Kardien

Samlingsplats för alla länder och platser
Ghazam
Zorakisk Väpnare
Inlägg: 102
Blev medlem: 2007-03-02 15:17
Ort: Lund

Inlägg av Ghazam » 2007-03-29 14:02

Jag har en hel del material om Kardien från forna kampanjer. Bl a information om olika orter i Ekenfara, personer i Ekeborg, beskrivning av en kardisk-zorakisk riddarorden samt regler den kardiska folksporten brunnsboll, om det är av intresse.

Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 13:25
Ort: Stockholm

Kardien material

Inlägg av Regil » 2007-07-18 22:48

Den här tråden verkar vara ganska död... Om det inte är någon emot så skulle jag kunna tänka mig att sätta lite fart på den. Kardien har av någon anledning (echterna som folkslag tror jag faktist, kombinerat med min förkärlek för riddarromantik) blivit mitt favoritland i Ereb. Jag har spellett en lång kampanj där och har en del material samt ganska mycket tankar omkring landet.

Jag vet att det redan finns en moderator för Kardien, men går det bra att jag börjar skriva ändå?

Användarvisningsbild
Didra
Zorakisk Väpnare
Inlägg: 94
Blev medlem: 2007-03-10 00:15
Ort: Umeå

Inlägg av Didra » 2007-07-18 23:29

För all del Regil - skriv!

Det är bara roligt att fler vill komma med texter, ideer och förslag.
För att sedan göra det till något "officiellt" om Kardien så bör du nog kolla detta med Osbjer som ansvarar för tråden men alla här är nog tacksamma för mer input.

Användarvisningsbild
Spelknepe
Admin
Inlägg: 2513
Blev medlem: 2007-01-25 20:26
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Spelknepe » 2007-07-19 00:57

Instämmer med Didra. Folk försvinner, tappar intresset eller får ont om tid, medan andra tillkommer. Starta liv i tråden, släng upp lite funderingar och material och låt oss ta en titt på det.

Välkommen :)

osbjer
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 126
Blev medlem: 2007-01-28 14:03
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av osbjer » 2007-07-19 15:45

Helt ok. Ändra på vad du vill. Jag har inte riktigt tid med erebaltor.se har jag insett.

/j

Användarvisningsbild
Alendor
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 839
Blev medlem: 2007-05-25 13:44
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Alendor » 2007-07-19 17:13

Är också lite sugen på läsa lite om detta land.
Det bär ju iväg till Marsklandet nu i helgen =)

Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 13:25
Ort: Stockholm

Inledning

Inlägg av Regil » 2007-07-19 22:32

För mig är Kardien ett av de "bästa" länderna i Ereb. Det är väl beskrivet, fungerar ihop med sina grannar och det finns gott om material i Ivanhoe boxen.

Så alltså behövs inget göras? För det första så skall väl det officiella materialet skrivas ned/om. Sen går det att fördjupa och även att räta ut en del konstigheter och motsägelser.

Lite kort tänkte jag bara definiera vad Kardien är för mig, så att det är möjligt för andra att komma med synpunkter.

Kardien är ett riddarland. (Nähä!?). Med det menar jag att det är ett land som är skapat för att spela riddare och adelsman. Det går givetvis att göra vad man vill med Kardien, men min utgångspunkt kommar att vara att om man rollspelar i Kardien så gör man det som echtisk adelsman (eller kvinna). Det finns andra länder som passar bättre för andra typer av kampanjer.

Kardien är en rasistisk stat. Hela landet bygger på ett fötryck av alla som inte är Echter. Mina tankar går direkt till Israel och Sydafrika. Förtrycket mot de Faltrakiska bönderna är stundtals brutalt. Tänk rovriddare, prima nocte, Robin Hood, rättslöshet, godtycklig våldsutövning. Samtidigt så är Kardien kanske den mest demokratiska av alla feodalstater i Ereb, därför att det finns en stor echtisk befolkning som inte är adel (rimligen den större delen). Dessa åtnjuter medborgerliga rättigheter, kan föra talan jäntemot en adelsman eller själva avacncera till riddare genom hårt arbete/tur/mutor eller vad som krävs. I de echtiska delarna av landet kan vi se den goda adelsmannnen som tar hand om sitt folk, gör sitt bästa för att skydda dem och delar ut mat ur sina lador under svältår.

Kardien är ett land med goda relationer till Älvfolk. Sannolikheten för den som uppehåller sig vid Kradiens hov att stöta på alver är relativt stor.

Kardien är ett land som är uppbyggt kring en krigarkast som inte krigar... Det är en del av det innbygda problemet som finns i Ereb där alla stater bildades år 0 och sen levde i fred (nästan) till år 610 då helvetet är på väg att bryta ut. De yttre fiender som finns är: svarfolk, ankpirater och en och annan räd från nordmännen. Med Zorakin håller man fred (om man har två satater som styrs av krigarklassen och de bara har varandra som grannar, är det inte märkligt att man klarar av att hålla en nästan oavbruten fred?). Jag vet inte hur man löser det här dilemmat. En lösning är att låta Kardien och Zorakin vara arvfiender, men det innebär ett ganska stort ingrepp och dessutom så tycker jag att den fredliga ralationen funkar bra, det som saknas är en annan stat som de kan ligga i luven på. En annan lösning är att påpeka att interna stridigheter mellan olika ätter inte är så ovanliga. Att ha riddare vars enda uppgift är att bekämpa patrask tycker inte jag är tillfredställande.

Kardien är ett land där riddaridealen åtminstone delvis efterlevs. Framförallt så håller man sitt ord och sina eder, att leva resten av sitt liv som "Vidar Edsbrytare" lockar inte så många.
Jag har för mig att det står någonstans att den Kardiske kungen skyddas av nordmänn. Det är givetvis löjligt. Han skyddas av sina lojala riddare, allt annat skulle anses som en skymf.

Det var några grunläggande tankar. Kom gärna med ideer.

PS för mig är det kanske mest centrala att försöka beskriva mentaliteten hos människorna, jag kommer inte att slänga in särskilt mycket nya fräcka grejer. För mig funkar det bättre om en drake är höjdpunkten i ett kampanj än om de utgör fonden för den (eldhärjade slätter i Cereval, typ). Fonden är människorna.
(Blev det för pretto? Nåja, jag menar det inte på något högtravande sätt.)

Mikael
Admin
Inlägg: 5016
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Re: Inledning

Inlägg av Mikael » 2007-07-20 10:51

Regil skrev:Kardien är en rasistisk stat. Hela landet bygger på ett fötryck av alla som inte är Echter. Mina tankar går direkt till Israel och Sydafrika. Förtrycket mot de Faltrakiska bönderna är stundtals brutalt. Tänk rovriddare, prima nocte, Robin Hood, rättslöshet, godtycklig våldsutövning. Samtidigt så är Kardien kanske den mest demokratiska av alla feodalstater i Ereb, därför att det finns en stor echtisk befolkning som inte är adel (rimligen den större delen). Dessa åtnjuter medborgerliga rättigheter, kan föra talan jäntemot en adelsman eller själva avacncera till riddare genom hårt arbete/tur/mutor eller vad som krävs. I de echtiska delarna av landet kan vi se den goda adelsmannnen som tar hand om sitt folk, gör sitt bästa för att skydda dem och delar ut mat ur sina lador under svältår.

Kardien är ett land som är uppbyggt kring en krigarkast som inte krigar... Det är en del av det innbygda problemet som finns i Ereb där alla stater bildades år 0 och sen levde i fred (nästan) till år 610 då helvetet är på väg att bryta ut. De yttre fiender som finns är: svarfolk, ankpirater och en och annan räd från nordmännen. Med Zorakin håller man fred (om man har två satater som styrs av krigarklassen och de bara har varandra som grannar, är det inte märkligt att man klarar av att hålla en nästan oavbruten fred?). Jag vet inte hur man löser det här dilemmat. En lösning är att låta Kardien och Zorakin vara arvfiender, men det innebär ett ganska stort ingrepp och dessutom så tycker jag att den fredliga ralationen funkar bra, det som saknas är en annan stat som de kan ligga i luven på. En annan lösning är att påpeka att interna stridigheter mellan olika ätter inte är så ovanliga. Att ha riddare vars enda uppgift är att bekämpa patrask tycker inte jag är tillfredställande.
Jag tycker du överdriver förtrycket i Kardien (och Israel), men visst är det rasism som gör att Echter ser sig som utvalda till makten. Samtidigt fick de makten genom att utlova vissa saker till folken inom dess gränser och krävde i gengäld ensamrätt. Det står dock också att folket har rättigheter och skyldigheter, så vad innebär de. Tror Pennerna tom har ett slags självstyre och endast lyder under kungen. Jag har nog uppfattat Hynsolge som feodalstaten där förtrycket är absolut. KArdien är iofs klart hårdare än Zorakin, underklassen och andra raser tycks i viss mån endast ha rätt på pappret, men förtrycks av echterna i verkligheten. Så visst är Kardien en klassisk hård feodalstat. Förvirrat, jo skriver tankarna som de kommer... Bre inte på för hårt bara. :)

Nordmän i Kungens tjänst finns av gammal tradition, men naturligtvis ses de av kungen mest som kuriosa likt lejonet och påfågeln i hans trädgård. Livvakten är hans främsta riddare. (Nordmän på det vis vi sett i Micklagård finns också i Kopparhavet, då inhemska livvakter inte kan litas på, var minns jag inte just nu.)

Håller med om att brödrafolkens fred är lite motsägelsefull. Tidigare har ju soltågen fungerat som ventiler men sedan dess finns bara svartfolk och pirater. Vissa inbördes strider mellan giriga och ärelustig länsherrar inom Kardiens gränser finns säkert. Riddarna måste ha något att göra så vad. Efter att fred uppnåddes mellan K och Z för 600 år sedan!, följde först Lindskiarnakrigen, där K iofs endast kom Z till hjälp i krigets slutskede; Soltågens tid, K hämnas på Caddo, Soltåg och Svartatornet för nästan 200 år sedan...sedan inget? Förutom svartfolk och pirater. Jo en liten strid med Trakoriska Torilia också. Det måste vara dags för nytt soltåg igen!!! Eller skall brödrafolkens tålamod slutligen ta slut? Finns det landhungriga echter som tycker mesarna i Zorakin borde avstå från lite grand och tänker ordna en incident för att utlösa krig?

En fråga: Lysande vägen förbjöd slaveri varefter många echter lämnade Kardien för andra länder. Hur ser kyrkan på Livegna? Är kardiens bönder livegna?

Användarvisningsbild
Psipo
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 827
Blev medlem: 2007-02-14 20:01

Re: Inledning

Inlägg av Psipo » 2007-07-20 18:51

Regil skrev: Lite kort tänkte jag bara definiera vad Kardien är för mig, så att det är möjligt för andra att komma med synpunkter.
Lysande! Jag har inte speciellt många invändningar utan mest glada rop till uppmuntran!

Angående krigskast och fred så finns ju möjligheten att det krigas ganska friskt inbördes och som du nämner även med Zorakin. Poängen med feodalstater är ju att det går utmärkt att kriga lite med en zorakisk gränsgreve utan att det utmynnar i nationellt krig. Så krig tycker jag funkar. Jag snackar dock inte inbördeskrig som i Hynsolge utan mer trätande adelsmän.

Förresten, det feodala japan hade en liknande situation. kanske går det att hitta inspiration där?

Slutligen skulle jag rekommendera en till i rollspelet Västmark. Där finns mycket matnyttigt om feodala riken.

Jag har en del idéer om Goiana med förresten. Vi borde jämka lite där. Min tanke är att Goinas skogsande är den "nya" Tevatenu. Många älvfok dras till trakten, men ingen vet egentligen vad anden är, och jag vill gärna låta det vara osagt. Iaf, det leder till, som du säger, att det mycket väl kan finnas en del älvfolk i hovet. Dock kanske inte så många alver, men väl andra coola fän.

Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 13:25
Ort: Stockholm

Re: Inledning

Inlägg av Regil » 2007-07-20 23:04

Mikael skrev: Jag tycker du överdriver förtrycket i Kardien (och Israel), men visst är det rasism som gör att Echter ser sig som utvalda till makten. Samtidigt fick de makten genom att utlova vissa saker till folken inom dess gränser och krävde i gengäld ensamrätt. Det står dock också att folket har rättigheter och skyldigheter, så vad innebär de. Tror Pennerna tom har ett slags självstyre och endast lyder under kungen. Jag har nog uppfattat Hynsolge som feodalstaten där förtrycket är absolut. KArdien är iofs klart hårdare än Zorakin, underklassen och andra raser tycks i viss mån endast ha rätt på pappret, men förtrycks av echterna i verkligheten. Så visst är Kardien en klassisk hård feodalstat. Förvirrat, jo skriver tankarna som de kommer... Bre inte på för hårt bara. :)

Nordmän i Kungens tjänst finns av gammal tradition, men naturligtvis ses de av kungen mest som kuriosa likt lejonet och påfågeln i hans trädgård. Livvakten är hans främsta riddare. (Nordmän på det vis vi sett i Micklagård finns också i Kopparhavet, då inhemska livvakter inte kan litas på, var minns jag inte just nu.)

Håller med om att brödrafolkens fred är lite motsägelsefull. Tidigare har ju soltågen fungerat som ventiler men sedan dess finns bara svartfolk och pirater. Vissa inbördes strider mellan giriga och ärelustig länsherrar inom Kardiens gränser finns säkert. Riddarna måste ha något att göra så vad. Efter att fred uppnåddes mellan K och Z för 600 år sedan!, följde först Lindskiarnakrigen, där K iofs endast kom Z till hjälp i krigets slutskede; Soltågens tid, K hämnas på Caddo, Soltåg och Svartatornet för nästan 200 år sedan...sedan inget? Förutom svartfolk och pirater. Jo en liten strid med Trakoriska Torilia också. Det måste vara dags för nytt soltåg igen!!! Eller skall brödrafolkens tålamod slutligen ta slut? Finns det landhungriga echter som tycker mesarna i Zorakin borde avstå från lite grand och tänker ordna en incident för att utlösa krig?

En fråga: Lysande vägen förbjöd slaveri varefter många echter lämnade Kardien för andra länder. Hur ser kyrkan på Livegna? Är kardiens bönder livegna?
Jag tänker mig kanske inte att alla adelsmän utövar ett terrorlikande fötryck över sina faltrakiska bönder, men att det finns de som gör det och att det är accepterat inom ganska vida gränser. Det som jag tycker är viktigt är att inse att echter ser på faltraker som människor med betydligt lägre människovärde. Jämför gamla landkapslagar där boten för mansdråp var avsevärt lägre för att dräpa an "utlänning". "Man ser sig som Kardiens självklara härskare och uppvisar liten tolerans mot de andra folken på halvön och ser vanligtvis även ned på utlänningar,..." -DoD Ivanhoe, s 12.
Men visst, inte regelmässiga gruppvåldtäkter och skattesatser som driver befolkningen att svälta ihjäl. (Men det har tyvärr hänt. Om man ger människor väldigt stor makt och intalar dem att deras undersåtar är ett folk som har mindre värde kommer det oundvilkigen leda till en del tokigheter).

Nordmännen finns i Kardien som kungens personliga livvakter för att han inte kan lita på någon. (DoD EA, Spelarboken, s 27) Jag tycker att det går stick i stäv med berskrivningar som att en Echt hellre dör än att bryter ett hedersord och att alla svär en ed att först och främst tjäna kungen. Jordukaerlarna måste bort.

Jag tänkte nog fylla ut Kardiens historia och lägga in diverse interna stridighter under svagare kungar. Tycker dock att brödrafolkens fred får bestå trots allt. det är ändå lite mysigt med en någorlunda sammanhållen kultur där man kan resa runt utan bekymmer.

Lysande vägen kan inte vara emot livegenskap då den utövas både i Zorakin och Kardien. Som jag ser det så finns det gott om livegna faltrakiska bönder i Kardien. Kanske lite drygt hälften? Två-tredjedelar? Det finns däremot inga livegna Echter. "Alla echter är födda fria och lika i värdighet" som det står i paragraf två i den kardiska rikslagen. Bland losdriverna tänker jag mig att livegenskap förekommer, men att de flesta är fria. Övriga folk (ej Ker-Bosh & Nordmarkare) betraktas som kungens undersåtar (en stor del av landets ankor bor i ekenfara) och är av hävd alla fria. Penter, ankor, halvlängdsmän och älvfolk har det generellt sätt bättre än faltrakerna och åtnjuter konungens beskydd, något som de flesta regentar har ärat.

Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 13:25
Ort: Stockholm

Re: Inledning

Inlägg av Regil » 2007-07-20 23:10

Psipo skrev:
Regil skrev: Lite kort tänkte jag bara definiera vad Kardien är för mig, så att det är möjligt för andra att komma med synpunkter.
Lysande! Jag har inte speciellt många invändningar utan mest glada rop till uppmuntran!

Angående krigskast och fred så finns ju möjligheten att det krigas ganska friskt inbördes och som du nämner även med Zorakin. Poängen med feodalstater är ju att det går utmärkt att kriga lite med en zorakisk gränsgreve utan att det utmynnar i nationellt krig. Så krig tycker jag funkar. Jag snackar dock inte inbördeskrig som i Hynsolge utan mer trätande adelsmän.

Förresten, det feodala japan hade en liknande situation. kanske går det att hitta inspiration där?

Slutligen skulle jag rekommendera en till i rollspelet Västmark. Där finns mycket matnyttigt om feodala riken.

Jag har en del idéer om Goiana med förresten. Vi borde jämka lite där. Min tanke är att Goinas skogsande är den "nya" Tevatenu. Många älvfok dras till trakten, men ingen vet egentligen vad anden är, och jag vill gärna låta det vara osagt. Iaf, det leder till, som du säger, att det mycket väl kan finnas en del älvfolk i hovet. Dock kanske inte så många alver, men väl andra coola fän.
Tack, tack, tack. Beröm smakar alltid gott. :D

Har faktist västmark på min hårddisk, även om det var länge sedan jag läste i den.

Det viktiga för mig med älvfolken är att det skall finnas en möjlighet att träffa på dem i Kardien, men jag vill helst att man forfarande skall se de mötena som något ovanligt och kanske magiskt.

Mikael
Admin
Inlägg: 5016
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael » 2007-07-21 08:53

Regil: Ok, låter bra. Ser fram emot fler av dina idéer Regil. Mitt förslag avs jordukaerlarna var en slags kompromiss, där de inte tas bort, men deras betydelse minskas till en kuriositet som lever kvar. Naturligtvis är det som du säger att kungen borde kunna lita på sina riddare som livvakt. Förutom de tider då han försöker ta makt från adeln...
LV ser på livegna som "fria" män som tjänstgör för sina herrar, inte som ägada slavar och kreatur. Why not. Bra.

Användarvisningsbild
Psipo
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 827
Blev medlem: 2007-02-14 20:01

Re: Inledning

Inlägg av Psipo » 2007-07-21 21:51

Regil skrev: Det viktiga för mig med älvfolken är att det skall finnas en möjlighet att träffa på dem i Kardien, men jag vill helst att man forfarande skall se de mötena som något ovanligt och kanske magiskt.
Det ska inte vara några problem. Tänk bara på att termen älvfolk är ganska bred. Lite surrande irrbloss i skogsbrynen ser jag som något relativt vardagligt tillsammans med andra älvknytt medan ett möte med Mother Earths Finest sker väldigt sällan.

Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 13:25
Ort: Stockholm

Inlägg av Regil » 2007-07-21 22:09

Ghazam skrev:Jag har en hel del material om Kardien från forna kampanjer. Bl a information om olika orter i Ekenfara, personer i Ekeborg, beskrivning av en kardisk-zorakisk riddarorden samt regler den kardiska folksporten brunnsboll, om det är av intresse.
Såklart. Om du kan lägga till en beskrivning av echtisk arkitektur vore det ju toppen. Jag tror att du gör det bättre än jag.

Regil
Kardisk Kung
Inlägg: 1399
Blev medlem: 2007-04-16 13:25
Ort: Stockholm

Re: Inledning

Inlägg av Regil » 2007-07-22 09:41

Psipo skrev:
Regil skrev: Det viktiga för mig med älvfolken är att det skall finnas en möjlighet att träffa på dem i Kardien, men jag vill helst att man forfarande skall se de mötena som något ovanligt och kanske magiskt.
Det ska inte vara några problem. Tänk bara på att termen älvfolk är ganska bred. Lite surrande irrbloss i skogsbrynen ser jag som något relativt vardagligt tillsammans med andra älvknytt medan ett möte med Mother Earths Finest sker väldigt sällan.
Kan du ge en kort och kärnfull beskrivning av hur alver fungerar numera? (Jag tror att det blir enklare för mig än att plöja igenom hela Alver tråden, även om jag har läst delar av den). Som jag uppfattat det tidigare så är alver ett gäng goa gubbar som alltid är goda och som finns lite varstans. Ungefär som männsikor fast färre och bättre. Lite menlösa sådär, bra rollpersoner (mycket ep från början typ).

Skriv svar