Ransard

Samlingsplats för alla länder och platser
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2428
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Inlägg av gtjorgo »

En tidigare alerisk adelsman lär ju minst sagt dra på näsan om han måste arbeta på fältet sida vid sida med sin tidigare strövnarguriske tjänare. Lite som efter amerikanska inbördeskriget då färgade och efter kriget utblottade sydstatare fick smaka på yankeens hämnd. Kanske får fyrkorsbröderna även lite rollen som klu klux klan som inte bara attackerar den ranska övermakten utan även "nysarder" som ses som överlöpare av "rättrogna" alerier?
Användarens profilbild
Rubicon
Ransardisk Gripryttare
Inlägg: 162
Blev medlem: 2010-06-05 18:28
Ort: Härnösand

Inlägg av Rubicon »

gtjorgo skrev:En tidigare alerisk adelsman lär ju minst sagt dra på näsan om han måste arbeta på fältet sida vid sida med sin tidigare strövnarguriske tjänare. Lite som efter amerikanska inbördeskriget då färgade och efter kriget utblottade sydstatare fick smaka på yankeens hämnd. Kanske får fyrkorsbröderna även lite rollen som klu klux klan som inte bara attackerar den ranska övermakten utan även "nysarder" som ses som överlöpare av "rättrogna" alerier?
Heter deras ledare Nathaniel Sengvade Skoghe ? :P
-Vi kåt nik och Lill-Aron? Vilka fåniga namn!
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2428
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Inlägg av gtjorgo »

Mycket möjligt :D
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren »

Fafnir skrev:Jag tycker också att Alerien kan ha handlat med slavar. Ngt som dessutom kan ligga som grogrund i ett pyrande hat mot ranerna, då nu erövrade alerer OCH deras slavar nu är sammanbakade som nykomna sarder.

Ranerna nyttjar ju som bekant inte slavar i ordets egentliga bemärkelse. För utomstående anses dock sannolikt sarderna vara slavar.
Vad kan det i så fall tänkas att alerierna använde slavarna de fångade och/eller kjöpte till? Försäljning vidare eller eget bruk?

Kan en grundstomme i det aleriska samhället ha varit gruvdrift driven av slavar?

Handel vidare med slavar kan ha försiggått i det aleriska Cormwaak, dvs under de perioder staden inte varit kontrollerad eller belägrad av palinorer, ransarder eller stenkastande jättar från Burunloth i mirelisk sold?

(...där senast kom det visst fram några helt andra tankar kring denna i mina ögon stad med outnyttjad potential till att göra politiken i Kard-Mirel-Västerhavet mera komplex. :wink: )
Användarens profilbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2248
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir »

gtjorgo skrev:
En tidigare alerisk adelsman lär ju minst sagt dra på näsan om han måste arbeta på fältet sida vid sida med sin tidigare strövnarguriske tjänare. Lite som efter amerikanska inbördeskriget då färgade och efter kriget utblottade sydstatare fick smaka på yankeens hämnd. Kanske får fyrkorsbröderna även lite rollen som klu klux klan som inte bara attackerar den ranska övermakten utan även "nysarder" som ses som överlöpare av "rättrogna" alerier?
Det kan absolut vara en idé. De aleriska spillrorna behöver lite färg. Och en bakgrund för all del :)

birkebeineren skrev:
Fafnir skrev:Jag tycker också att Alerien kan ha handlat med slavar. Ngt som dessutom kan ligga som grogrund i ett pyrande hat mot ranerna, då nu erövrade alerer OCH deras slavar nu är sammanbakade som nykomna sarder.

Ranerna nyttjar ju som bekant inte slavar i ordets egentliga bemärkelse. För utomstående anses dock sannolikt sarderna vara slavar.
Vad kan det i så fall tänkas att alerierna använde slavarna de fångade och/eller kjöpte till? Försäljning vidare eller eget bruk?

Kan en grundstomme i det aleriska samhället ha varit gruvdrift driven av slavar?

Handel vidare med slavar kan ha försiggått i det aleriska Cormwaak, dvs under de perioder staden inte varit kontrollerad eller belägrad av palinorer, ransarder eller stenkastande jättar från Burunloth i mirelisk sold?

(...där senast kom det visst fram några helt andra tankar kring denna i mina ögon stad med outnyttjad potential till att göra politiken i Kard-Mirel-Västerhavet mera komplex. :wink: )
Gruvdrift låter väl bra? Och stenbrott kanske? Borgarna måste ju byggas av ngt och ngn... Dessutom användes sannolikt husträlar av de som gavs möjligheten.

Och finns det slavar så säljs och köps givetvis desamma. Då kard är ganska kargt och ogästvänligt antar jag att de flesta trälar köps från palinor och/eller jorduashur? Liten möjlighet för egen slavjakt va?
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren »

Kanske så att fyrkorsbröderna lärt sig borgbygge av magillerna och där tornen nere i snigellandet ruvar över det öppna plattlandet sticker här borgarna opp över den aleriska skogen? I Magilre har man livegna böder att slava vid byggena men i det avsevärt mycket mera glesbefolkade Alerien har lösningen blivit trälkraft?

Slavar/trälar gärna från Palinor men då inte från Ordensstaten utan i så fall från strövnargurer som handlar olagligt. Annars kan några skeppas in från jordukaerler och trakorier via Cormwak när den staden kontrolleras. Sen finns även mireler nere rakt söder om gränsen.

Om slavkraft används i gruvdrift vad kan det då tänkas vara som utvinns i dessa sydvästra Kardberg?
Mikael
Admin
Inlägg: 5394
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael »

birkebeineren skrev:Kanske så att fyrkorsbröderna lärt sig borgbygge av magillerna och där tornen nere i snigellandet ruvar över det öppna plattlandet sticker här borgarna opp över den aleriska skogen? I Magilre har man livegna böder att slava vid byggena men i det avsevärt mycket mera glesbefolkade Alerien har lösningen blivit trälkraft?

Slavar/trälar gärna från Palinor men då inte från Ordensstaten utan i så fall från strövnargurer som handlar olagligt. Annars kan några skeppas in från jordukaerler och trakorier via Cormwak när den staden kontrolleras. Sen finns även mireler nere rakt söder om gränsen.

Om slavkraft används i gruvdrift vad kan det då tänkas vara som utvinns i dessa sydvästra Kardberg?
Den här vinklingen gillar jag!
Användarens profilbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2248
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir »

Jag gillar också ideén med mörka, kalla stenborgar i kard. Gärna ruffigare och kantigare än i syd.
Givetvis är det trälar som har byggt dessa åt de ärelystna alererna.

Vidare står Bergssalt, Metaller & Pälsverk som exportvaror på Ransard. Vad kan trälar tänkas bryta i grottorna? Metallmalm? Bergssalt? kanske stenkol till dvärgarnas smedjor?

Alererna börjar kännas mer mångbottnade och intressanta redan:) I karga norden finns inget självklart rätt eller fel, ont eller gott. Palinorernas härjningar anses onda av alererna, men själva ser de inget fel i att bruka slavkraft. Kanske människooffer som skydd mot palinors ondska också?
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren »

Fafnir skrev:Vad kan trälar tänkas bryta i grottorna?
Alerierna kanske leter efter något... Bergeld?

Annars förslagsvis salt. Ransard exporterar bergsalt och således borde Kardbergen ha sådana fyndigheter. Kol till dvärgarna låter som en ide men vad om det istället för stenkol är träkol från trälkolade milor i den stora aleriska skogen?
Användarens profilbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2248
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir »

Mikael skrev:Vet att det är mycket nu men...
:idea:
Ransards makthavare
Lojalitetsstege:
Aesir (rådarna)
Vortigern
Klanen
Familjen

Aesir/Rådarna
Såsom de som förmedlar ranernas frågor och offer till Aesir har Rådarna en särställning. De är också rådgivare avseende Aesirs avsikt i olika situationer, trots att Aesir vanligtvis är likgiltiga till Altor. Ranernas är ju deras ättlingar och Aesir håller ett öga på dödliga släktingar. Detta ger rådarna och då särskilt rådarnas rådare, Lagmannen, inflytande och den yttersta makten i Ransard. Lagmannen är den Vortigern vänder sig till vid när han vill nå Aesir. Ingen står över gudarna och således väger rådarnas ord egentligen tyngre än Vortigerns. Då Aesir är de ranerna ytterst står lojala till har rådarna möjlighet att styra Vortigern i önskbar riktning, men det ska sägas att det är förhållandevis ovanligt att rådarna eller Lagmannen deltar i rikets politik.

Craigie lagman lade redan för femhundra år sedan grunden för Ransards lagar när han nedtecknade Codex Magnum.

Vortigern
Vortigern är alla raners herre, fader och broder. Hans makt är absolut, men om han missbrukar sitt ämbete, vansköter sina sysslor eller förargar gudarna så kan han avsättas. Vortigern är nationen.

Vortigern väljs av klanhövdingarna vart femte år, men ser till att i god tid dessförinnan försäkrat sig om omval. Vortigerna har varit så framgångsrika med sina omvalsintriger - där klaner spelas ut mot varandra – att riket snarast har varit ett arvdöme sedan ranerna tog makten.

Den värdsliga makten vilar hos Vortigern, men...
*De flesta beslut som inte är av militär natur härstammar från sardiska rådgivare. Ranerna har en ganska halvhjärtad syn på politik, vilket är ytterligare en faktor till hur vortiger sällan avsätts. Till exempel förslag om hur och med vilka handel skall idkas framläggs av sardiska rådgivare. Vortigern vägrar naturligtvis följa förslag som anses fega, omanliga eller ärelösa (såsom att föröka närma sig trakorerna i ekonomiska intressen), men det lägger ändå en stor del av den reella makten i Sardernas händer. Vortigerns dagshumör är också en helt slumpmässig faktor som spelar in, även om Vortigern oftast låter sina rådgivare fatta besluten.
*Karismatiska rådares ord är svårt för Vortigern att bortse eller ignorera. Vortigerna har fortfarande makten, men om han går emot vad som sannolikt är Aesirs vilja kan folket tappa förtroendet för honom. Ranerna är djupt religiösa. Utan vetskapen om sin egen gudomlighet och evig ära i efterlivet skulle ranerna bara vara vanliga människor utan syfte.
*De större klanernas vilja bör tas i beaktning. Om majoriteten av folket är missnöjda med Vortigern kan han avsättas.

Klanerna
Klanen är den samhörighet som ranen föds och fostras i. Klanen ger och förväntas få absolut lojalitet. Utan klan är du inget. Som ett löv utan träd eller en droppe skild från vattendraget.

En klan består av ca 50-500 personer. Varje klan förfogar över några km² och leds av en klanhövding som fungerar som "länsherre". I Ransard (inklusive i Gauland, Timora och Alerien) finns ca 100 klaner raner. (Även sarder, alerer, timorer och narimer lever i klaner, men de ser något annorlunda ut.)

Det är som sagt klanhövdingarna som efter sin klans tycke väljer Vortigern vart femte år. Genom historien har dock klanhövdingarna sällan valt någon annan än den sittande Vortigern eller hans son. Historiskt har klanhövdingarna också skickligt styrts av klan Omric eller Amron i intriger för att just dessa klaner ska väljas till Vortiger.

I huvudsak håller klanerna sig för sig själv och gifter sig internt, men utbyte mellan klanerna förekommer naturligtvis. Gränsöverskridande giftermål har dock lika ofta resulterat i fred och utökade klanområden som fejder och tvistiga gränser, varför äktenskap inom klanen är att föredra.

Klanen äger jorden (som brukas av sarderna) och den disponeras av klanen efter behov. Klanmedlemmar kan flyttas inom arealen som behoven kräver, men det är klanhövdingen som beslutar vilken familj som bebor - och därmed har nyttjanderätt över - vilken jord. Att vissa familjer ibland ser sig som klanens främsta resulterar mer eller mindre avsiktligt till att dessa familjer får större del av jorden än deras behov motiverar. Detta i sin tur kan resultera i att familjer allierar sig för att säkra sina jordbehov. Vortigern kan ändra arealförhållandet, men gör det inte utan anledning. Ett exempel är när nya områden införlivas, då raner av strategiska skäl behövs i området, men även i utdragna försvagande klanfejder kliver Vortigern ibland in. En lösning är att omplacera en klan. Klanens ursprungliga jord delades då ut till intilliggande klaner.

Någon fastslagen rangordning mellan klanerna finns ej, men det finns ett antal klaner som genom århundradena har lyckats få stora arealer och/eller hanterar stora strategiska militära styrkor. Dessa klaner har större inflytande än övriga och är några som ambitiösa klaner ser till att ha extra goda relationer med. Vortigern bjuder ofta in dem för rådslag och nöjen i Kaphalt, och klanerna försvarar svartsjukt sin ställning. Intrigerna finns där, men ranerna föraktar lögner och skuggspel så efter viss upptrappning blir intrigen alltid öppen konflikt.

De tretton mäktigaste klanerna är:
Amron
Omric
Griffwuth
Khniwf
Crossarm
Sinnach
Hogh
Monaguír
Corra
Graeme
Asgaam
Albú
Griffhelm

Här följer en lista på några andra av de ca 100 klaner som finns i Ransard:
À Saex
Fogel
Corra
Callagon
Mahonus
Amwig
Kallydhon
Axeric
Brudhe
Boeld
Boi
Macom
Emron
Carruth
Colqhun
Chymric
Korpvad
Khummin
Thistel
Dahlvirke
Dubhglas
Morkhwathne
Dhunthas
Gunric
Reivers
Formbom
Lesl
Nordtupp
Gaithness
Mhoiron
À Standar
Kaith
Loggiic
Spihut
Jothunbane
Gunnari
Maul Kalium
Somerrhaed
Ghowan
L’Imric
Myntharm
Tiosic
Fhiordland
Sthrídh
Strath
Donoon
Nihall
Mhyyr
Myhrmoric
Fulsyn
À Mclóch

Familjen
Familjen är ditt närmaste kött och blod. Du förväntas värna de dina, men släktbanden är underordnade klanen som ju är den egentliga familjen. Då raner i tidig ålder drillas inför sin framtid är känslan för barn och syskon inte lika konkret här som på andra platser. Man sätter dock fortfarande ära i att framavla goda raner. En ransk far kan vara mycket stolt över att ha tre dugliga krigare som söner, även om han sällan sett dem och sannolikt inte varit del i deras uppfostran. Likaledes påverkar en rans fall från ära både familj och klan.
Mkt bra sammanfattning :)
Borde kunna Rödmarkeras nu. Bra jobbat med alla klanerna :)
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren »

Ser bra ut men jag undrar lite över Lagmannen. Är han verkligen en av rådarna (prästerna) och inte en innehavare av ett värdsligt ämbete? Som prästernas överhuvud känns det mera som Lagmannen blir Ransards överhuvud och inte Vortigern. Inte bättre med ett tredelat maktförhållande mellan rådarna, lagmannen och vortigern?
Mikael
Admin
Inlägg: 5394
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Inlägg av Mikael »

Jag försökte få in Fafnirs vision om att Aesir och hans rådare står högst. viewtopic.php?p=29187#29187

Teoretiskt så kunde ju Påven i Rom också avsätta alla kungar i Europa genom att beslå dem med kätteri och deras troner var dem av gud givna.

Som jag skrivit i texten står inte Lagman eller rådare över Vortigern officiellt eller i praktiken, men de kan inte bortses ifrån även om de sällan agerar. Ranernas lojalitet är till Aesir först och det ger rådarna en särskild makt som inte kan bortses ifrån.
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9021
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Inlägg av birkebeineren »

Rådarna får gärna stå högst i den faktiska makthierarkin även om det är vortigern som är landets civila ledare. Det var mera Lagmannen som en rådare jag funderade över. Om han är en präst blir han en person och då får vi ett tvåpersonsförhållande mellan Lagman och Vortiger. Tycker detta tar bort spänningen med rådarna som grupp något, om de på ett vis blir reduserade till en person. Bättre om de är en mer svårdefinierad grupp utan helt tydlig hierarki, rådarna mera än rådarn om ni förstår vad jag menar?

Vad om Lagmannen, och även kanske andra lagkyndiga, är sarder och inte raner? Så som jag tolkat förhållandet mellan raner och sarder så verkar ju engån sarderna ha haft ett helt eget samhällssystem som sen ranerna la sitt nya styre ovanpå. Hur ranerna fick makt i Sardland var ju engång att sardernas storhövding inkallade en ransk krigsledares tjänser som skydd för landet. Krigsledarens namn var Vortig och sen blev detta ett ämbete. Lagmann är i så fall det högsta en sard kan sträva mot (om de då inte råkar bli upptagen som ran vill säga) och i varje klan finns lagkyndiga som sköter lagarna ute i landet.
Användarens profilbild
Fafnir
Vortiger
Inlägg: 2248
Blev medlem: 2007-02-09 12:19
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Fafnir »

Kan absolut också fungera. Lagar är ofta omannligt gnetande som behövs hållas i minne alternativt avläsas i dammiga skriftrullar. Lagmannens ord innehar tyngd, då det bygger på tidigare Vortigars påbud, men Vortigern står fri att omtolka och dömma allt efter eget huvud (utom vortigertilläggen).

Lag tolkas således:
Inom klanen av klanhövding under inrådan av klanens (sardiska) lagman. Den lokala rådaren kan ha invändelse som klanhövdingen då tar i beaktning. Klanhövdingens ord är slutgiltigt, och det står honom fritt att tolka lagar och rådares ord efter eget huvud. Om parter inte anser utfallet rättvist kan det överklagas till tinget. Tinget sköts på liknande sätt med de närmaste klanernas klanhövdingar och området lagman och rådare. Ett utfall därifrån kan tas till Vortigern, vilket är ovanligt. Vortigern rådgör vanligtvis i frågor med högste lagman och den högste rådaren. Men då Vortigerns makt kommer från Aesir är hans slutgiltiga ord oemotsägligt och Aesirs vilja.
Funka?
...Men vem skall föra våra runor, så väl, med den äran?
----------
Instagram: porkypete
----------
Skriv svar