Mandelorden

Inlägg av **birkebeineren** » 2008-01-21 23:37

Om vi skal låta Mandelorden vara en munkorden som alstrar både spränglärda mandelmunkar som verkar innom orden och såkallade mandeliter som under en tid studerar det joriska för att skapa sig den rätta ytan och de senaste avskrifterna, så är det kanske dags att ta upp universiteten och andra utbildningsinstitutioner så att dessa inte glöms bort?

För tanken är väl att skilja mellan Mandelordens lyceer och "vanliga" universitet, även om många likheter finns?

Fraxinus · Inlägg av **Fraxinus** » 2008-01-22 00:28

Och jag som trodde att vi nått någon form av konsensus och minsta gemensamma nämnare!

Peter · Inlägg av **Peter** » 2008-01-22 00:28

birkebeineren skrev: För tanken är väl att skilja mellan Mandelordens lyceer och "vanliga" universitet, även om många likheter finns?

Vad är tanken med att ha bada? Om vi droppar universiteten slipper vi ocksa kopplingen till var verklighet och vardag...

Bara en tanke

anders · Inlägg av **anders** » 2008-01-22 00:32

Peter skrev:
birkebeineren skrev: För tanken är väl att skilja mellan Mandelordens lyceer och "vanliga" universitet, även om många likheter finns?
Vad är tanken med att ha bada? Om vi droppar universiteten slipper vi ocksa kopplingen till var verklighet och vardag...

Bara en tanke

LV borde ju i alla fall ha klosterskolor och dylikt. Både för blivande riarker och munkar, och som tjänst till adelsmän som vill ge sina söner en starkt moralisk utbildning och uppfostran.

Peter · Inlägg av **Peter** » 2008-01-22 00:38

anders skrev:

LV borde ju i alla fall ha klosterskolor och dylikt. Både för blivande riarker och munkar, och som tjänst till adelsmän som vill ge sina söner en starkt moralisk utbildning och uppfostran.

Jupp, det köper jag definitivt.

Jag kan tänka mig att uppdelningen iaf i Zorakien ser ut sa här

I) Lysande Vägens tempelskolor, bade för prästerskap och för utvalda fromma.

II) Mandelordens lycéer - för alla (som kan läsa, skriva och erlägga inträdesavgift eller hur det nu var sagt)

III) Privata informanter och läromästare. Ibland avsigkomna gamla mandeliter som försörjer sig vid sidan av - eller läromästare fran andra länder.

IV) Magikerakademier, obskyra esoteriska ordnar, skumma sekter och andra organisationer som bedriver undervisning eller "omskolning" vid samhällets skuggsida

Fraxinus · Inlägg av **Fraxinus** » 2008-01-22 00:43

anders skrev:
Peter skrev:
birkebeineren skrev: För tanken är väl att skilja mellan Mandelordens lyceer och "vanliga" universitet, även om många likheter finns?
Vad är tanken med att ha bada? Om vi droppar universiteten slipper vi ocksa kopplingen till var verklighet och vardag...

Bara en tanke
LV borde ju i alla fall ha klosterskolor och dylikt. Både för blivande riarker och munkar, och som tjänst till adelsmän som vill ge sina söner en starkt moralisk utbildning och uppfostran.

Så var det också tänkt. I Aidne är Mandelorden och LV.s tempelskolor de dominerande lärocentrarna. Utöver Lycéet i Pendon så är LVs tempelskola i Indarsol den främsta av högre skolor man kan gå i Zorakien. De är bittra konkurrenter...eller rättare sagt tempelskolan anser att Lycéet i Pendon är dess värsta konkurrent. Lycéet i Pendon anser närmast att tempelskolan är en uppkomling utan verkligt sinne för Lärdomens innersta väsen...om de överhuvudtaget noterar någon form av konkurrens.

Låt mig återigen påpeka att man förmodligen inte kan ta in hur många noviser och studenter som helst i I Lycéet i Pendon. Vilket begränsar och försvårar intagning. Vi diskuterade 3000 runt om i övriga Ereb samt ytterligare 200 Lärde och 800 noviser i Pendon.

anders · Inlägg av **anders** » 2008-01-22 00:52

Peter skrev:
anders skrev:

LV borde ju i alla fall ha klosterskolor och dylikt. Både för blivande riarker och munkar, och som tjänst till adelsmän som vill ge sina söner en starkt moralisk utbildning och uppfostran.
Jupp, det köper jag definitivt.

Jag kan tänka mig att uppdelningen iaf i Zorakien ser ut sa här

I) Lysande Vägens tempelskolor, bade för prästerskap och för utvalda fromma.

II) Mandelordens lycéer - för alla (som kan läsa, skriva och erlägga inträdesavgift eller hur det nu var sagt)

III) Privata informanter och läromästare. Ibland avsigkomna gamla mandeliter som försörjer sig vid sidan av - eller läromästare fran andra länder.

IV) Magikerakademier, obskyra esoteriska ordnar, skumma sekter och andra organisationer som bedriver undervisning eller "omskolning" vid samhällets skuggsida

Låter utmärkt på alla sätt. Kan tänka mig att många baroner, hertigar och adelsmän sänder uppstudsiga och bångstyriga piltar till tempelskolan där de får sträng disciplin och stark morallära. Kan tänka mig att just disciplinen är starkare i tempelskolorna än lyceerna, och därför favoriseras de kanske av militärfamiljer och traditionalister...

Regil · Inlägg av **Regil** » 2008-01-22 07:34

Peter skrev:
birkebeineren skrev: För tanken är väl att skilja mellan Mandelordens lyceer och "vanliga" universitet, även om många likheter finns?
Vad är tanken med att ha bada? Om vi droppar universiteten slipper vi ocksa kopplingen till var verklighet och vardag...

Bara en tanke

Kan vi i sådant falla återuppta tanken om att mandelorden undervisar i ämnen som är användbara i samhället? Det var väl droppandet av det som gjorde det nödvändigt att ha en annan form av utbildning...

Jag kände att Mandelorden fick en stark twist bort från allt annat än insnöad forskning. Jag tycker den utvecklingen var tråkig. Om det bara är 3000 st Brior Brådfot så blir det väldigt introvert och lite meningslöst (att en stor andel sedan försjunker i "meningslösheter" är däremot bara trevligt). Jag tycker att orden skall undervisa i sådant som juridik, matematik och arkitektur som sedan är användbart i samhället.

Jag tror att mitt i allt "konsensus" så råder det delade meningar om just frågan vad Mandelorden gör. Vad de kan och vad de undervisar i. Eller också är det bara jag... Men jag tycker inte att det verkar så...

Jag ser gärna Mandelorden som hela den existerande univeristetskulturen.

Regil · Inlägg av **Regil** » 2008-01-22 07:36

Fraxinus skrev: Låt mig återigen påpeka att man förmodligen inte kan ta in hur många noviser och studenter som helst i I Lycéet i Pendon. Vilket begränsar och försvårar intagning. Vi diskuterade 3000 runt om i övriga Ereb samt ytterligare 200 Lärde och 800 noviser i Pendon.

Ja...

Inlägg av **Mikael** » 2008-01-22 08:10

Lindén: eftersom Mandelorden skulle strimmla falsk forskning och bevisning och vanära skulle falla på den som försökte bevisa adlig härkomst som inte finns, så lär de som inte faktiskt HAR blått blod i historien finna det stört när omöjligt att använda sig av Mandelorden. Finns andra namnkunniga universitet med mer mutbara medlemmar och institutioner.

Fraxinus · Inlägg av **Fraxinus** » 2008-01-22 08:29

Regil skrev:
Fraxinus skrev: Låt mig återigen påpeka att man förmodligen inte kan ta in hur många noviser och studenter som helst i I Lycéet i Pendon. Vilket begränsar och försvårar intagning. Vi diskuterade 3000 runt om i övriga Ereb samt ytterligare 200 Lärde och 800 noviser i Pendon.
Ja...

Alternativt finns det fler medlemmar av Mandelorden än vad som står i Aidneböckerna. Detta antal Mandelister baserar sig dessutom på Erebs ursprungliga invånarantalet vilket i Aidne ligger 20 ggr lägre än vad vi kommit fram till ska finnas i länderna runt Aidnehalvön. Ska vi överväga att det runt om i Aidne åtminstonde finns 10 ggr fler studerande på Mandelorden dvs 30000 Lärde, noviser och studenter. Ca 3000 av dessa finns i så fall i Pendon?

Ändrat: Nu när jag funderat lite tycker jag att 30000 är lite mycket. Ska vi säga 15000 istället i hela Ereb och 3000 för Pendon?

Inlägg av **Mikael** » 2008-01-22 09:19

Jag tycker fortfarande att Mandelorden skall vara en obskyr liten forskarorden, med ett för viss makthavare nostalgiskt och traditionellt existensberättigande. Huvudsätet i Pendon är förhållandevis stort, 100 lärde och kanske 300 acolyter och noviser. (De Lärdes skara och Pendon kryllar av andra lärda män och institutioner, se Aidne). 3000 i Ereb räcker gott. (Dessa siffror får naturligtvis utvidgas för att matcha nya befolkningssiffrorna).

I Aidne kanske man ser på orden och lärosäten på det sätt Peter föreslår, men i övriga Ereb finns Universitet (som är en gammal kejserlig institution) som växt fram på olika sätt (religiös botten, ekonomisk eller annan, även gamla lycéer som övergetts) men som står för den mer avancerade utbildningen.

Mandelorden studerar och undervisar Historia, Juridik och Medicin. Undervisningen har dock ingen praktisk del och är därför endast användbar som grund för mer praktisk utbildning/erfarenhet eller för fortsatt forskning. Insnöad forskning (om än upplyst sådan) som för 800 år sedan försökte förbättra världen, men sedan Ingerildyrkan upphört och orden fallit i glömska (med undantag för Pendon) så övergav orden Ereb som inte ansågs mogen ännu. Japp 3000 Brior spridda över Ereb med kranskontinenterna. Studierna sker för studierna och kuskapens skull, för orden och den Lärdes egen tillfredsställelse, inte för samhällets bästa (lite som våra Univeristetsstudier Peter

)

Det fanns en del av det nya föreslagna, nya för mig alltså, som jag tyckte kunde passa, men nu börjar orden helt spinna ifrån vad jag kan svälja så jag tar mina händer ifrån dem och spritar dem. Jag orkar inte dansa längre. Ser ändå fram emot slutprodukten.

Inlägg av **birkebeineren** » 2008-01-22 09:33

Jag trodde ochså ett tag att vi hade nått konsensus men det har vi tydligen inte, även om vi har kommit en bit på vägen!

En central fråga är om det finns både lycéer och universitet i Ereb?

På Aidne: Det är frågan som vi bör enas om här i denna tråd.

Övriga Ereb: Det tycker jag definitivt, annars känns det som om vi måste förlägga lyéer på väldigt många platser och frångå den lilla enighet vi nått om Mandelorden (även om vi själklart KAN göra det).

Utbildningen på Aidne tycker jag Peter har summerat upp bra här:

I) Lysande Vägens tempelskolor, bade för prästerskap och för utvalda fromma.

II) Mandelordens lycéer - för alla (som kan läsa, skriva och erlägga inträdesavgift eller hur det nu var sagt)

III) Privata informanter och läromästare. Ibland avsigkomna gamla mandeliter som försörjer sig vid sidan av - eller läromästare fran andra länder.

IV) Magikerakademier, obskyra esoteriska ordnar, skumma sekter och andra organisationer som bedriver undervisning eller "omskolning" vid samhällets skuggsida

Frågan är om universitet skal tillkomma även här i Aidne?

I Pendon finns redan en organisation för Övriga Lärde (minns inte exakta benämningen) och detta skulle kunna vara ett universitet, även om det inte kallar sig så? Kanske så att kungen och hans skyddsling (?) Mandelorden vill undvika konkurens om studenter och därför lagt många restriktioner på dessa övriga lärde, exempelvis att få kalla sig "universitet", men även insett att utbildat folk i ämnen som mandelmunkarna inte lär ut behövs?

Inlägg av **birkebeineren** » 2008-01-22 09:36

Såg precis vad du skrivit Mikael och tycker stort sätt som du.
Jag tycker vi säger både Lycéer och Universitet, så får förespråkar för olika typer av utbildningsväsen var sin kategori att utveckla!

Peter · Inlägg av **Peter** » 2008-01-22 09:43

Nu är jag fullständigt förvirrad? Är det pa grund av min fraga om universitet som vi inte har konsensus? Jag insag inte att det var en viktig del av mandelorden. Anledningen att jag fragade var i själva verket att jag inte insag vad skillnaden mellan universitet och lyceeum var ö.h., förutom lyceets relgiösa roll, men vi hade väl kommit fram till att Ingeril inte ägnades regelrätt dyrkan längre (atm inte i det öppna)

Sa jag är hemskt ledsen om jag bröt en konsensus. Jag har svart att se att nagonting ändrats sedan vi var överens. Hoppas att nagon kan upplysa mig