Stenfolk

[Dretski]

Dvärgarna säger nog att de var först. Men låt oss säga titanerna.

Det är dock inte helt klart hur kända stenbitarna är utanför sina egna samhällen. Nog kan de på ett och annat håll tänkas ha kolliderat med dvärgsamhällen eller vättar, men då de har ytterst lite kontakt med omvärlden är det nog långt ifrån säkert att ens de flesta dvärgsamhällen känner till deras existens.

[birkebeineren]

I beskrivningen av dvärgarna i Monster och Män-modulen så antyds det att stenfolken har lite olika trosuppfattningar och skapelsesmyter. Detta kan vi bygga vidare på och beskriva lite olika myter för olika folk. Vad andra folkslag och kulturer anser som rätt kan också variera men jag gissar att Erebs största lärdomsauktoritet Mandelorden lutar åt ...titanerna. De säger dock sällan det högt till en dvärg.

Utifrån det som står i Monsterboxen om stenfolken så verkar jättar, giganter och titaner ha med varandra att göra och vara delvis beroende av varandra. Möjligtvis har dessa en ganska likartad uppfattning om sin skapelse?

Hos de västnarguriska folken i Kard talas det om jotn/jotnar som beteckning för jättefolk och kanske görs det här ingen tydling distinktion mellan de stora stenfolken? Æsírtron har förövrigt också inkorporerat Karkor i sitt panteon enligt forumets utvecklingar och även om guden där inte är huvudgud så kan det möjligtvis vara därifrån en eventuell sammanslagning av vissa stenfolk kommer?

[Dretski]

I beskrivningen av dvärgarna i Monster och Män-modulen så antyds det att stenfolken har lite olika trosuppfattningar och skapelsesmyter. Detta kan vi bygga vidare på och beskriva lite olika myter för olika folk. Vad andra folkslag och kulturer anser som rätt kan också variera men jag gissar att Erebs största lärdomsauktoritet Mandelorden lutar åt ...titanerna. De säger dock sällan det högt till en dvärg.

Utifrån det som står i Monsterboxen om stenfolken så verkar jättar, giganter och titaner ha med varandra att göra och vara delvis beroende av varandra. Möjligtvis har dessa en ganska likartad uppfattning om sin skapelse?

Hos de västnarguriska folken i Kard talas det om jotn/jotnar som beteckning för jättefolk och kanske görs det här ingen tydling distinktion mellan de stora stenfolken? Æsírtron har förövrigt också inkorporerat Karkor i sitt panteon enligt forumets utvecklingar och även om guden där inte är huvudgud så kan det möjligtvis vara därifrån en eventuell sammanslagning av vissa stenfolk kommer?

Jag har en idé om titanernas historia och plats på Altor baserat på (vad det verkar) allas önskningar. Ska se om jag hinner skriva ner något i kväll.

[Dretski]

Enligt dvärgarna skapade Karkôr världen genom att separera jorden från luften med ett väldigt hugg av sin enorma yxa. Dessa två--jord och luft--ses därför av dvärgarna som huvudelementen (i stället för de fyra: eld, jord, luft och vatten, som de flesta människor i Ereb ser som bas-elementen). Alla andra element skapades enligt dvärgarna som biprodukter av Karkôrs hugg.

Kan vi här utgå från att stenfolken som skapades av Karkôr delades upp i två grupper, de som hör till jorden och de som hör till luften (dvs, de som bor ovan ytan och skapades "så långa att de nådde himlen"? Läsningen om Karkôr fortsätter, men informationen är väldigt spridd.

[birkebeineren]

Denna uppdelning i två grupper låter helt rätt. Möjligtvis står det även om detta i någon källa utan att jag minns vilken? Det finns även en skillnad i att de ovan jord är fysiskt större än de mindre under jord.

Angående Karkôrs hugg som Albrekt föreslår så skulle det enligt en av stenfolkens myter kunna vara synonymt med Geardons gap i Drakryggen. Detta skapades enligt EA-boxen av guden Marduks yxa när han klöv urvarelsen Tiamats ryggrad. På så vis får vi något människor ur den golwyndisk-joriska kultursfären kan tvista med stenfolken om.

[birkebeineren]

Följande skulle också kunna kopplas till Geardons gap/Karkors hugg och vindarna där:

Följande text av Peter om dvärgriket Kûldkres i södra Kardbergen kan kanske ge lite inspiration:

Religion

”Kthuur vilar i djupet. Hans tusen armar greppar om bergens rötter och skakar jorden i vredesmod. Den som gräver för djupt och för djärvt drar på sig hans vrede, och begravs i rasmassorna. Känner du en skiftning i marken, ett luftdrag som vänder eller en svag doft av svavel i luften, då är det Kthuur som vrider sig i sin vakande slummer. Tusen drakar och vidunder är hans barn och han gömmer sig djupt i Karkôrs sköte, som en röta i själva marken. Hans tvilling Zaar är den hårda stormvinden som dundrar mot bergväggen. Tillsammans för de krig mot Karkor och de goda gudarna och vill välta bergen och omdana skapelsen med sitt raseri.”

Kûldkres är nu en hemsökt plats. Under sin blomstringstid dyrkade handelsriket stolta dvärgagudar, men nu verkar deras plats tagits av det förgångnas spöken, udda sekter och grymma gudar som Kthuur, jordristningarnas tusenarmade herre, och bergsvindsguden Zaar. Varje fallen ätt, varje begånget brott och varje glömt öde tycks dessutom ha lämnat en hemsökelse i gruvorna, vilsna spöken och knappt hörbara viskningar och rop kommer snabbt till den som ensam beger sig genom rikets tomma gångar.

Nordadvärgarna särskilt känsliga för skakningar, vinddrag och konstiga ljud? Om de befinner sig inomhus eller i underjorden vill säga. Då måste all handling stoppas tills en bön betts till Kârkor (och det gäller ALLA i sällskapet!!! ).

Och om ett eko som slår tillbaka inte låter minst tre gånger gäller det att snabbt byta färdriktning ute på vandring. Annars kan det gå riktigt illa...

Kthuur och Zaar skulle då kunna vara onda gudar/andar/demoner som finns inte bara inom nordadvärgarnas trosföreställningar utan även hos de stenfolk som lever i Samkarna.

[Adragoor]

När det gäller de underjordiska stenfolken känns det rätt rimligt att anta att de är skapade för att leva på olika djup. Längst upp vid ytan bor troglodyterna, under det dvärgarna, hela vägen ner till urgrottenivå. Allra längst ner i underdjupen har stenbitarna sin hemvist, även om de någon gång kan påträffas i urgrottorna. De beger sig dock sällan upp dit eftersom det är för fuktigt. Pga sina särskilda fysiska egenskaper gräver de sig hellre ända ner till undersidan av jordskalet, där berggrunden mjuknar och trycket är så högt att inga varelser från ytan skulle överleva. (Intressant nog ökar stenbitarnas smältpunkt ju högre trycket blir, vilket möjliggör för dem att överleva oerhörda temperaturer nere i djupet.)
Underdjupen är en värld som i stort sett är skild helt från ytan och få vet vad som döljer sig i dessa avgrundsdjup. Undantaget är de dvärgar som har grävt för girigt och för djupt...

Från en sak till en annan måste det ju ha någon betydelse att stenfolken är just sju till antalet...

[Mikael]

Allt detta förutsätter såklart att kategoriseringen och indelningen är korrekt, och inte en nödlösning av de lärde.

[Dretski]

När det gäller de underjordiska stenfolken känns det rätt rimligt att anta att de är skapade för att leva på olika djup. Längst upp vid ytan bor troglodyterna, under det dvärgarna, hela vägen ner till urgrottenivå. Allra längst ner i underdjupen har stenbitarna sin hemvist, även om de någon gång kan påträffas i urgrottorna. De beger sig dock sällan upp dit eftersom det är för fuktigt. Pga sina särskilda fysiska egenskaper gräver de sig hellre ända ner till undersidan av jordskalet, där berggrunden mjuknar och trycket är så högt att inga varelser från ytan skulle överleva. (Intressant nog ökar stenbitarnas smältpunkt ju högre trycket blir, vilket möjliggör för dem att överleva oerhörda temperaturer nere i djupet.)
Underdjupen är en värld som i stort sett är skild helt från ytan och få vet vad som döljer sig i dessa avgrundsdjup. Undantaget är de dvärgar som har grävt för girigt och för djupt...

Från en sak till en annan måste det ju ha någon betydelse att stenfolken är just sju till antalet...

Det känns dock lite urholkat och poänglöst om det inte finns ett visst mått av kontakter och konflikter, men jag håller med i stort. Jag blev lite förtjust i min egen idé (jaja, man får bli det också!) om att stenbitare tål hög värme, men måste spendera långa perioder i kylande vila där emellan. Det skapar en viss dynamik i deras samhällen.

Allt detta förutsätter såklart att kategoriseringen och indelningen är korrekt, och inte en nödlösning av de lärde.

Detta avgörs i stort av om Monsterboxen anses vara kanonisk eller inte, själv ser jag varken rätt eller fel i frågan. Har vi någon officiell lista på vilka DoD-böcker som är kanoniska, vilka som är vägledande och vilka som inte bör anses vara en del av EA-projektet (Drakar, Alver?)?

[Mikael]

Menade inte att avbryta era tankar, bara skjuta in en what if.
Vi anser böckerna vara kanoniska, dock inte de senare som Alver, Drakar..., dvs det utgör den allmänt dominerande uppfattningen bland lärda eller folk. Men, det betyder inte att där ibland finns missuppfattningar, misstag och andra lärdes idéer. Exv att det finns olika alver. Utgå ifrån monsterböckerna etc, men känn frihet att föreslå tweeks.

[Dretski]

Menade inte att avbryta era tankar, bara skjuta in en what if.
Vi anser böckerna vara kanoniska, dock inte de senare som Alver, Drakar..., dvs det utgör den allmänt dominerande uppfattningen bland lärda eller folk. Men, det betyder inte att där ibland finns missuppfattningar, misstag och andra lärdes idéer. Exv att det finns olika alver. Utgå ifrån monsterböckerna etc, men känn frihet att föreslå tweeks.

Då är jag med och då blir det mer logiskt. Tycker dock ändå att det är rätt intressant om jord och luft är de två huvudelementen i stenfolkens religion, och de ovanjordslevande gjordes så långa att de nådde himlen (ur ett uråldigt, religiöst kontext). Jag har massor av idéer i huvudet, tiden räcker bara inte till för att plita ner allt just för stunden.

[Adragoor]

Då är jag med och då blir det mer logiskt. Tycker dock ändå att det är rätt intressant om jord och luft är de två huvudelementen i stenfolkens religion, och de ovanjordslevande gjordes så långa att de nådde himlen (ur ett uråldigt, religiöst kontext). Jag har massor av idéer i huvudet, tiden räcker bara inte till för att plita ner allt just för stunden.

Varför inte bara jord? Även om de ovanjordiska stenfolken lever ovan jord är de nog mest vända mot jord, sten och klippor. Kan du tänka dig vilken svindel en jätte skulle känna om han tittade ner från Caranors kant? Nej! Jord är stenfolkens element! Inget annat!

[Adragoor]

Det känns dock lite urholkat och poänglöst om det inte finns ett visst mått av kontakter och konflikter, men jag håller med i stort. Jag blev lite förtjust i min egen idé (jaja, man får bli det också!) om att stenbitare tål hög värme, men måste spendera långa perioder i kylande vila där emellan. Det skapar en viss dynamik i deras samhällen.

Det finns säkert massor av kontakter, bara inte med ytan. Folk som bor nere i urgrottorna träffar säkert på stenbitare då och då...
Och att de måste kyla av sig ibland tycker jag är en bra idé. När stenbitare har grävt gångar i den halvsmälta berggrunden i ett par dar, måste de bege sig upp igen och vila under de blå kristallerna för att inte smälta för mycket och drabbas av stenfeber. (Ungefär som dykare som måste sitta i tryckkammare).
Kan man tänka sig att stenbitarna har en kroppstemperatur på runt 1000 grader? Hur kan deras kroppar annars fungera om de är gjorda av sten? Deras "blodomlopp" borde ju vara ren lava...

[skaraborgarn]

Stenbitare och relationer till de andra.

Dvärgar hyfsad, grottalver likaså, vättar dålig och illvättar hatisk.

[Adragoor]

Stenbitare och relationer till de andra.

Dvärgar hyfsad, grottalver likaså, vättar dålig och illvättar hatisk.

Jag skulle tro att dvärgar förstår sig på stenbitarna bättre än andra raser. Förmodligen kommer den kunskap som exempelvis Mandelorden har om stenbitare främst från dvärgar. Kanske stenbitare t.o.m. vid tillfälle kan hjälpa till när dvärgarna har grävt för djupt och girigt…
Grottalver kan tänkas ha hyfsade relationer även om de två raserna kan komma på kant med varandra ibland. Moder Jords och Karkôrs vision om hur underjorden borde vara skiljer sig säkert åt ibland, och alverna våndas säkert över hur stenbitare glufsar i sig vackra kristaller och liknande.

Håller med om att svartfolk nog tycker illa om stenbitare och antagligen är rädda för dem. Stenbitarna har nog inte så mycket till övers för vättar och andra svartfolk heller. Gissningsvis gillar stenbitare ordning och reda till skillnad från vättar.