Begravningstraditioner

Information om religionerna och dess utbredning
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9016
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av birkebeineren »

Tanken var att ordlyden skulle vara lite allmän samtidigt som det ändrar lite från vad en kistgrav är i vår värld. Men det blir kanske lite för otydligt... :?

En mer specifik benämning kan då vara bra, antingen Centrala Erebs kistgravar eller Kistgravarna på Nargurs slätter? Övervägde faktisk först Barghans kistgravar men då knyts de lite för mycket till Barghan (namn på torrt slättland i östra Palinor) och jag tänkte de skulle vara lite mer spridda.

Någon annan med namnåsikter?

Ett sidospår är att sarderna i Ransard enligt forumutveckling tidigt begravde sina döda i gånggrifter och min tanke är är att de inspirerades av kistgravar när de utvandrade västerut från Nargur och bosatte sig i södra Kard. Mer om just detta kommer.
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av Albrekt »

Att ord och namn är lite fel tycker jag bara får det att verka lite verkligare.

Jag tycker att de kan kallas för "barghansgravar" på joriska språk och av jorer från utlandet. Att Barghans kistgravar inte bara finns i Barghan, eller ens fanns först eller finns mest i Barghan, tycker jag är OK. Någon trodde någon gång i historien att dessa gravar bara fanns i Barghan. Därav ordet.

Det är som ordet "indian" i vår värld inte betyder att någon är från Indien, eller att "december" inte är den tionde månaden...
Senast redigerad av Albrekt den 2021-09-05 05:26, redigerad totalt 1 gånger.
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
Snibben
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1320
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av Snibben »

Kan till viss de hålla med Albrekt, men bara till viss del. Vad som egentligen stör mig är att det är singular i obestämd form som används medan din text, Birke, berättar att det finns flera olika varianter. Tycker nog att din artikel borde ha sitt namn i plural, då du säger att det finns flera olika varianter av dem.
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9016
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av birkebeineren »

Okej, jag ändrar till flertal och funderar lite vidare på hur texten i övrigt kan förbättras. Strövnargurerna använder iallafall ordet kistvaen för dessa gravkammare men då deras språk innehåller många lånord och är det oklart om det är en egen konstruktion eller ett låneord. Tror inte ens Broder Ebodae har studerat strövnargurernas språk.

Kistgravar
Uråldriga gravkammare spridda runt om på slätterna i centrala Ereb mellan Palinor och Nargurs skogar. De består av resta stenar nersänkta kring en kantig öppning som leder ner i en kistliknande kammare under mark. Ibland finns vidare öppningar nere i kistgraven som leder till nya kammare under den översta. De flesta kistgravar är rätt små och skulle inte rymma mer en normalstor kropp och enkla gravgåvor men det finns även några som består av enorma kammare där jättelika varelser skulle kunna begravas. Vem som byggde kistgravarna vet ingen men flera olika folk har senare använt stenkamrarna till att lägga sina döda i. Efter de första användarna har inga spår funnits varken i form av ben eller gravgåvor. Hålrummen under mark ekar tomma när ibland nya kistgravar hittas.

Bland de folkslag som tagit kistgravar i bruk för sina döda återfinns strövnargurer, mirelier och högmän.


Och tack för åsikterna! :D
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9016
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av birkebeineren »

Även om jag tänkt att kistgravarna skall vara lite allmäna så inser jag att en viktig bit saknas även om den kanske inte var så svår att gissa skulle vara där. Lägger därför till...

Efter de första användarna har inga spår funnits varken i form av ben eller gravgåvor. Hålrummen under mark ekar tomma när ibland nya kistgravar hittas. Däremot verkar gamla redan öppnade kistgravar ha en särskild tilldragningskraft på odöda.
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2428
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av gtjorgo »

Begravning bland Trisker, Lofernier och Ahaguhrer


Triskerna, Lofernierna och Ahaguhrerna begraver sina döda enligt den urgamla narguriska traditionen med gravhögar. Då de lämnade Nargurs skogar före likätarpesten så hade de ingen anledning att sluta med den vedertagna begravningsriten.( Dessutom behöver ju zemniterna odöda att leka med!!;)) Mäktiga hövdingar eller oligarker får ofta egna ganska stora högar tillägnade sig. Dessa förses med gåvor för den sista resan i form av vapen hygienartiklar och dennes finaste kläder och pälsar. Ibland kan husdjur och hästar läggas i gravarna och det händer även att hövdingen eller oligarken läggs i en båt som sedan täcks över med jord. Bland triskerna förekommer det i ovanliga fall deras största hjältar möter Aesgar på ryggen av en klomull (som drogats och fått halsen avskuren medan den sover). Detta är dock extremt ovanligt då jättesköldpaddorna är heliga djur i stadsstaten.
Gravhögarna används även som statussymboler och för att visa på att ”här har mina förfäder levat och jag har rätt till platsen”. Bland bönder och herdar så begravs man i regel tillsammans familjevis i små högar och med fattigare gåvor. Nästan alla Lofernier ligger i sådana familjehögar, även de mer framgångsrika stormännen bland dem.

För Ahaguhrerna är det ytterligare en förnedring att deras förfäders gravhögar i Nagnagordalen inte kan besökas och förfäderna vördas då Hamurerna inte tillåter dem att återvända.


Hamurerna följer de jordiska traditionerna med….(hur begravs man i jordashur?)

Fungerar det?:)
Mikael
Admin
Inlägg: 5394
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av Mikael »

I Jorduashur bränns den döde, sedan varierar det med förmögenhet eller status om det sker i skepp eller på land. Vanligast är dock att askan täcks av en hög - högläggning. Här finns en skala från enkelt bål där kroppen bränns och sedan täcks av enkelt röse, till skeppssättningar och storhögar. Brinnande skepp som flyter ut till havs och sprider den döde med strömmarna är ovanliga men förekommer.
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2428
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av gtjorgo »

Det kanske inte är så värst många skeppsgravar hos Hamurerna men annars så kan det ju fungera för dem med.
Tack Mikael:)
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9016
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av birkebeineren »

gtjorgo skrev: 2022-04-06 09:18 Begravning bland Trisker, Lofernier och Ahaguhrer
...
Fungerar det?:)
Fungerar fint. :)

Angående hamurerna, skulle det kunna vara en idé att de ursprungligen också lägger sina döda i högar men att de gör det i en slags gravgrottor nere i berget? Stora hålor och grottor där den döde läggs på grottgolvet för att sen täckas av stenar till ett röse? Varje ätt har sin gravgrotta där de ständigt bygger på gravrösena med nya kroppar och stenar?

Traditionen ändrade sig eventuellt när hamurerna fick kontakt med jorderna, eller så finns den kvar men med ändringen att kropparna först bränns och det är en urna med aska som läggs i röset?
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2428
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av gtjorgo »

Bra det fungerar:)

Jag tycker det låter strålande att hamurerna gått från att föra liken till grottor för nedgrävning och nu, efter mötet med jorderna lagt till delen om urnläggning.
Användarens profilbild
skaraborgarn
Nidländsk Domare
Inlägg: 2262
Blev medlem: 2019-05-25 10:34
Ort: Skaraborg

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av skaraborgarn »

Vad gör silveralverna med sina döda? De kan väl inte fylla flygöarna med de dödas ben och det är väl inte så trevligt att bara kasta dem över kanten så de dimper ner på EA:s jord. Kremering kanske? Men det lämnar klimatavtryck.
Mikael
Admin
Inlägg: 5394
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av Mikael »

skaraborgarn skrev: 2022-04-08 17:28 Vad gör silveralverna med sina döda? De kan väl inte fylla flygöarna med de dödas ben och det är väl inte så trevligt att bara kasta dem över kanten så de dimper ner på EA:s jord. Kremering kanske? Men det lämnar klimatavtryck.
Ingen vet, men en teori är att de döda begravs och kroppen går åter upp i Caranor. Eftersom deras ben är ihåliga förmultnar även de i jorden på så hög höjd. Silveralverna är så få och lever så länge att det inte utgör något problem. En annan teori är att de kremeras och askan återgår till Caranor eller sprids för vindarna.
Användarens profilbild
skaraborgarn
Nidländsk Domare
Inlägg: 2262
Blev medlem: 2019-05-25 10:34
Ort: Skaraborg

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av skaraborgarn »

Caranor går in i ett stort moln och sedan när flygön kommer ut ur molnet är den döde borta?
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9016
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av birkebeineren »

Någon som kan redogöra för vad källorna eventuellt berättar om begravningstraditioner och hantering av döda (samt odöda) i Trakorien?
Användarens profilbild
Wolfhart
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 157
Blev medlem: 2009-01-02 17:45
Ort: Hässelby

Re: Begravningstraditioner

Inlägg av Wolfhart »

birkebeineren skrev: 2023-09-05 12:48 Någon som kan redogöra för vad källorna eventuellt berättar om begravningstraditioner och hantering av döda (samt odöda) i Trakorien?
Ett gränsfall är Kmordaorden på Marjura, under trakorisk jurisdiktion men oklart hur representativ de är för trakoriska gravseder: Kmordaorden mumifierar sina avlidna, syr igen alla kroppsöppningar, målar dem vita och hänger upp dem på krokar i katakomber enl. Svavelvinterboxen. På Palamux har man enligt Trakorienboken på vissa platser en sorgeperiod på flera decennier för vissa härskare.
Skriv svar