Magiakademier i Ereb

Övrigt om Ereb Altor
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av birkebeineren »

Gillar idén om denna ensamma dödsriddare som på något vis lämnat Palinor. Han tjänar altså på sitt sätt Etin och vill bekämpa Häxmästaren och odöda krafter? Och med echtisk hjältemod även ofra sin egen existens som odöd i kampen?

Men hur då med "skelettakademin"? Har dödsriddaren och hans levande släktning skapat en plats där nekromantiker animerar skelett med målet att bekämpa Häxmästaren eller är det en mera traditionell akademi där nekromantiker utbildas och med animering av skelett som specialitet?

Om målet är att det första alternativet lär rekryteringen av magiker och medel till dessa vara ganska riktat. Det andra alternativet ger en lite större rekryteringsbas men då måste troligen det egentliga målet vara dold för studenterna och ledningen på annat vis vara tjänt med att utbilda nekromantiker, som att ta del av nya erfarenheter och forskning samt ha en grund att rekrytera från för den egentliga saken.

Sen är frågan hur platsen döljer sin existens gentemot omvärlden, för det lär den behöva göra då det att bedriva nekromanti är något LV aktivt bekämpar (förutom då palinisterna) och ses på av allmänheten som något ont. Är det en plats som inte verkar vara kopplad till varken nekromanti eller S:t Palins Orden, eller döljer sig nekromantibiten bakom det att vara ett säte för palinister? Det sista kan vara möjligt men då handlar det om ett farligt dubbelspel eftersom S:t Palins Orden redan är mistänkt för att bedriva nekromanti. Då gäller det att dölja sin nekromantiverksamhet bakom en annan nekromantiverksamhet och att även dölja detta för den man döljer sig bakom. För S:t Palins Orden lär inte veta något om den förflugna dödsriddaren och hans agenda, eller?

Komplicerad det här... :P
Användarens profilbild
Albrekt
Cerevalisk Drakryttare
Inlägg: 646
Blev medlem: 2008-11-22 14:08
Ort: Jakarta, Indonesien

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Albrekt »

Ja, lite idéer med potential att kunna passa ihop, men som behöver lite arbete. :mrgreen:

Är den återvändande palinriddaren dödsriddare?
Traditionellt blir alla dem som återuppväcks i Palinor dödsriddare. Jag tycker dock att palinist-sonen i den här historien inte borde vara en sådan. Som redan pekats ut så är dödsriddare för mäktiga. Och varför skulle en dödsriddare specialisera sig på att animera skelett, istället för banemän? Nej, det går inte. Så det skulle kunna vara så att hans återuppväckelse var så tidig i Palinors historia att de inte visste vad de gjorde: de experimenterade med olika sätt att återuppväcka fallna bröder. Alternativt så gick något snett under ritualen och resultatet blev fel. Han blev någon slags gast eller spöke. Att han lyckas flytta sig geografiskt från Palinor till Kardien skall också beaktas. Osaliga odöda binds vanligtvis till den plats de dog eller återuppväcks, har jag för mig. Detta skulle kanske kunna förklaras med hans hemlängtan och kärlek till familjen, som kanske ger hans ande kraft att manifestera sig hemma i Kardien på något sätt.

Är akademin etinstrogen?
Jag tror att jag ser den drivande kraften i både den odöde palinisten och hans yngre ättling som desillusionering. Den odöde återuppväcktes mot sin vilja och förstod endast efter sin död vad hans orden sysslar med. Han är alltså inte längre palinist själv. Hans egen upplevelse av livet efter döden är antagligen mycket annorlunda mot vad hans tro förkunnat, så tron har antagligen tagit sig en törn. Han känner sig orättvist behandlad och ser det kanske som att den nu förhatlige Etin driver med honom.

Den yngre ättlingen desillusioneras av det Andra Kriget mot Svarta Tornet. Nära-döden trauma och synen av odöda horder har fått honom att tro att människorna (och Tornriddarorden) inte fattar magnituden av det hot som Häxmästaren utgör. Han ser kyrkan och tornriddarna som inbilska och korrupta, mer intresserade av egna hierarkier än att verkligen förgöra Svarta Tornet, en gång för alla. Bara han själv förstår.

Var kommer nekromanti-kunskapen ifrån?
Den odöde f.d. palinisten kan ha snappat upp kunskaper om att framkalla skelett från sin tillvaro i den skugg-värld han befinner sig i som odöd. Han kan ha haft tillgång till andra osaliga andar som delgett sådan information. Denna kunskap lärs nu ut i akademin. Men vem kan rekryteras för detta? Fanatiska LV-trogna häxjägare, folk som ogillar kyrkan, eller unga magiker som helt enkelt vill lära sig nekromanti?

Behövs Palinor-kopplingen?
Kopplingen till Palinor är häftig och denna skelett-akademi skulle kunna utgöra ett äventyr för RPna som, när det avslutas (med akademin förgörelse?), ger RPna ledtrådar som gör att SL kan börja en helt ny kampanj i Palinor. Å andra sidan är det kanske att komplicera saker och ting för mycket. Skelett-akademin skulle kunna förklaras som att ha startats endast av den desillusionerade tornriddaren. Han söker i så fall själv upp kunskapen om skelett, kanske genom att helt enkelt betvinga en grupp mindre mäktiga nekromantiker med våld, eller genom en faustisk överenskommelse med en konkurrent till Häxmästaren, kanske t.o.m. med Imária?
"Så framt han vill älska vår nåd och vår vrede fly."
Mikael
Admin
Inlägg: 5394
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Mikael »

Det här artar sig, gillar idéerna Albrekt.
Snibben
Kardisk Bontisâl
Inlägg: 1320
Blev medlem: 2008-01-26 13:27
Ort: Uppsala

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Snibben »

Drahcon skrev: 2021-06-10 10:49 Håller med dig Snibben.
"Misslyckade experiment" eller de dödsriddare som ångrade sitt beslut och sedan blev avtagen dess kraft (och "nedgraderad") till vanligt skelett.
Jag funderade på de misslyckade experimentskeletten eller de 200 skeletten. En förklaring kan vara att ädlingen har misstolkats ordens läror. Han ser att alla kan återuppväckas som skelett och detta har tolkats om dels från Palinordnens läror att de främsta skall kunna tjäna igen och dels från Gyllene bokens ord om de dödas uppståndelse. Han kan alltså inte se skillnaden på dödsriddare och skelett utan ser sig som en ledare som ser till att de troende blir återuppväckta efter döden - Sekt? Ja!
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av birkebeineren »

Låter intressant… Har inte mina böcker tillgängligt men hur kan detta passas in med de banemän som är kopplade till dödsriddare och det väl står om i Monsterboken II, Monsterboxen och Djupets fasor?
Användarens profilbild
Wolfhart
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 157
Blev medlem: 2009-01-02 17:45
Ort: Hässelby

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Wolfhart »

Wolfhart skrev: 2017-07-04 14:22 Hej!

Ber om ursäkt på förhand för nekromantin, men jag har suttit och letat i mina gamla boxar och böcker och Sinkaduser efter Animisternas Orden i Kra. Kan någon vänlig och välunderrättad medlem berätta var jag finner denna magiakademi omnämnd?
Fyra år senare så råkade jag själv hitta svaret. Så, just for the record, eftersom jag tror på källhänvisningar: Ereb Altor Spelarboken s.64 i artikeln "Magins vara eller icke vara", ett debattinlägg skrivet år 281eO där författaren hänvisar till "Stormästaren av Animisternas Orden i Kra".
Användarens profilbild
Wolfhart
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 157
Blev medlem: 2009-01-02 17:45
Ort: Hässelby

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Wolfhart »

Komplement till wikisidan om Animism:
  • Dansakademin i Golena (Goiana) (som enligt Ivanhoe Aidneboken s.85 utöver harmonism också lär ut animism)
samt ev. komplement till wikisidan om Elementarmagi:
  • Sfärernas centrum (Mereld) (som enligt Trakorien s.75 är magisk akademi för Mereld som politiskt domineras av animister OCH elementarmagiker)
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av birkebeineren »

Bra! Lagt till dessa.
Användarens profilbild
Wolfhart
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 157
Blev medlem: 2009-01-02 17:45
Ort: Hässelby

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Wolfhart »

Ber om ursäkt för trådnekromantin, men jag har en fråga vars svar jag ser avhängigt andras bedömning av vad som är rimligt i Ereb.

Om jag är en i andras ögon ond varelse, ex. en odöd som t.ex. vampyr, eller ett monster som t.ex. onaqui:
- vid vilken (om någon) magiakademi skulle jag tillåtas studera?
Användarens profilbild
gtjorgo
Nidländsk Domare
Inlägg: 2427
Blev medlem: 2008-05-24 13:54
Ort: Östersund

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av gtjorgo »

Tannatapol utanför Krilloan känns ju som en bra start:)
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av birkebeineren »

Det skulle jag säga beror på den enskilde akademin och vilka bedömningar den gör av den blivande studenten. I de flesta länder i Ereb ses nekromanti som något ondskefullt och varken statsledning eller folk i allmänhet skulle tillåta en akademi lära ut denna form för magi. Även magiker av andra skolor som kan ha en mer tillåtande syn på nekromanti lär behöva förhålla sig till omvärlden som oftast inte gillar magiskolan och kan tänkas vidta åtgärder mot alla magiker om nekromanti förkommer.

De akademier som ändå lär ut nekromanti måste därför lösa detta på något vis. Antingen är de okända för omvärlden, de ligger i samhällen där nekromanti tillåts eller de är en akademin som på något kan försvara sitt agerande. Till detta tillkommer hur akademin bedömmer den nya studenten och vilken risk denna utgör för akademins fortsatta existens. Här lär fördelar och nackdelar vägas mot varandra. Har akademin något att tjäna på att studenten antas genom att få pengar, tillgång till okänd kunskap eller kanske höjd status? Kan studenten riskera att dra till sig oönskade åtgärder från omvärlden gentemot akademin eller kanske direkt fara för magikerna redan där genom sitt beteende?

Följande akademier vet vi från källorna att lär ut nekromanti och har på något vis har löst problemet med omvärlden. Hur de väljer att ta upp nya studenter lär bero på studenten.

* Akademin i Vidvindens skog i Jorpagna, är på något vis dold för omvärlden
* Akademin i Grynnerbergen i Hynsolge, möjligtvis står den mäktige magikern Zvuldo som en slags garanti gentemot omvärden
* Ordo Magikca i Krilloan, magikerna styr delvis den självständiga staten
* Ordo Corporem på ön Tannatopol utanför Krilloan, självständiga och under kontroll av den mäktige Vlad Kamantur
* De Hundra Och En i stadsstaten Boza i Klomellien, regler som magikerna pålagt sig själva gör att omvärlden inte agerar gentemot akademin
* Perytonakademin i Erebos, okänt hur den fungerar
* Labraatiet i Nidlands huvudstad Khaanîkel, under kontroll av Vicotnik

Finns säker fler...
Användarens profilbild
Wolfhart
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 157
Blev medlem: 2009-01-02 17:45
Ort: Hässelby

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Wolfhart »

gtjorgo skrev: 2022-08-26 11:43 Tannatapol utanför Krilloan känns ju som en bra start:)
Absolut, där kan jag inte se annat än att såväl odöd som monster vore välkomna! Där kan de förkovra sig i nekromanti, demonologi och häxkonster (det sistnämnda dock inte för en onaqui). Enligt invånartabellen för Tannatopol finns där dödsriddare och deras odöda slavar banemännen, gastar av alla sorter, nattulvar, de vanliga magiska odöda (skelett, zombies, mumier), samt många perytoner. Ingen vampyr, men någon gång ska ju vara den första!
birkebeineren skrev: 2022-08-26 17:15 Det skulle jag säga beror på den enskilde akademin och vilka bedömningar den gör av den blivande studenten. I de flesta länder i Ereb ses nekromanti som något ondskefullt och varken statsledning eller folk i allmänhet skulle tillåta en akademi lära ut denna form för magi. Även magiker av andra skolor som kan ha en mer tillåtande syn på nekromanti lär behöva förhålla sig till omvärlden som oftast inte gillar magiskolan och kan tänkas vidta åtgärder mot alla magiker om nekromanti förkommer.

De akademier som ändå lär ut nekromanti måste därför lösa detta på något vis. Antingen är de okända för omvärlden, de ligger i samhällen där nekromanti tillåts eller de är en akademin som på något kan försvara sitt agerande. Till detta tillkommer hur akademin bedömmer den nya studenten och vilken risk denna utgör för akademins fortsatta existens. Här lär fördelar och nackdelar vägas mot varandra. Har akademin något att tjäna på att studenten antas genom att få pengar, tillgång till okänd kunskap eller kanske höjd status? Kan studenten riskera att dra till sig oönskade åtgärder från omvärlden gentemot akademin eller kanske direkt fara för magikerna redan där genom sitt beteende?

Följande akademier vet vi från källorna att lär ut nekromanti och har på något vis har löst problemet med omvärlden. Hur de väljer att ta upp nya studenter lär bero på studenten.

* Akademin i Vidvindens skog i Jorpagna, är på något vis dold för omvärlden
* Akademin i Grynnerbergen i Hynsolge, möjligtvis står den mäktige magikern Zvuldo som en slags garanti gentemot omvärden
* Ordo Magikca i Krilloan, magikerna styr delvis den självständiga staten
* Ordo Corporem på ön Tannatopol utanför Krilloan, självständiga och under kontroll av den mäktige Vlad Kamantur
* De Hundra Och En i stadsstaten Boza i Klomellien, regler som magikerna pålagt sig själva gör att omvärlden inte agerar gentemot akademin
* Perytonakademin i Erebos, okänt hur den fungerar
* Labraatiet i Nidlands huvudstad Khaanîkel, under kontroll av Vicotnik

Finns säker fler...
Idel klokskaper som jag inte har några som helst invändningar mot, och den resulterande slutliga akademilistan är onekligen den logiska följden av resonemanget.
  • Vidvindens skog vore en fungerande fristad, och enda problemen är det som står i Monster och män i Ereb Altor [s.53] om att akademin där dels är väldigt svår att hitta och dels enligt sägen endast tar emot elever som aldrig tidigare lagt en magisk besvärjelse.
  • Zvuldos akademi kan fungera, men eftersom Zvuldos garanti mot omvärlden är att endast tre lärare i nekromanti får finnas samtidigt så gör jag antagandet att akademin då även har omvärldsberoende begränsningar i vilka de tar emot som elever, och därför troligen avvisar mina kids. Akademin omges ju av en civil befolkning i Zvuldos baroni som med rätta vore mindre road av att stå på menyn för vissa studenter!
  • Ordo Magica har jag stora förhoppningar på, dels för dess uttalade vidsynthet och tolerans i magiska spörsmål, och dels för dess starka ställning i Krilloan, där Ordo Magicas egna sabeltandsgardister utgör högsta polismyndighet i Krilloan. Detta talar för att Ordo Magica kan anta mina kids som elever då detta sker på Ordo Magicas eget ansvar och omgivningen med rätta förväntar sig att orden själv kommer att se till att eleverna inte skapar problem. Här kan då vampyren lära sig övriga magiskolor (utom animism) och onaquin kan lära sig de skolor Magiboxen anger som tillgängliga för denne (demonologi, illusionism, mentalism, nekromanti, spiritism). Tillgången på slavar i Krilloan löser problemen med mina kids särskilda matvanor.
  • Ordo Corporem (och Ordo Demonicum) på Tannatopol är som skrivet ovan det mest självklara valet med ytterst få svårigheter.
  • De Hundra och En i Bosza skulle absolut kunna tänkas inkludera en eller två akademier med generösare intagningsvillkor, givetvis med statsledningens goda minne och någon sorts kontroll från dennes sida. Dock oklart hur de dietära kraven skulle kunna hanteras.
  • Perytonakademin är som skrivet en okänd storhet, men dess specialisering gör den förmodligen mindre attraktiv för elever som vill förkovra sig mer på bredden.
  • Labraatriet med sin avgränsning till Vicotnics mörkermagi samt viss demonologi är förmodligen mindre intressant för elever, särskilt sådana med särskilda behov som mina kids: det är hög risk att de slutar som studieobjekt snarare än studenter!
Mikael
Admin
Inlägg: 5394
Blev medlem: 2007-02-22 19:19

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Mikael »

Jag tror att en dominant väg till kunskap i magi är fortfarande de mindre personliga relationerna av mystiske Ben Kenobi och hans lärling/lärlingar Willow. I nekromanti och demonologi gäller det nog också, lite "always two there are, never more never less" - typ.

Sedan kan vi till nekromantiakademierna lägga de religiösa skolor som lär ut mörk magi, exv Kashim, Zeeris, Imaria mfl.
Användarens profilbild
Wolfhart
Caddisk Bågskytt
Inlägg: 157
Blev medlem: 2009-01-02 17:45
Ort: Hässelby

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av Wolfhart »

Mikael skrev: 2022-08-27 23:03 Jag tror att en dominant väg till kunskap i magi är fortfarande de mindre personliga relationerna av mystiske Ben Kenobi och hans lärling/lärlingar Willow. I nekromanti och demonologi gäller det nog också, lite "always two there are, never more never less" - typ.

Sedan kan vi till nekromantiakademierna lägga de religiösa skolor som lär ut mörk magi, exv Kashim, Zeeris, Imaria mfl.
Jag håller med om att de enskilda magikernas antagande av lärlingar utanför akademierna bör vara en viktig del av magikunskapsöverföringen i Ereb. Fast när det gäller just odöda och monster som lärlingar så är det lätt att tro att de flesta magiker inte är bekväma med någon tvåsamhet med sådana...
Här återkommer en tidigare tanke som jag sett även andra har haft på sajten: någon form av förteckning över kompetenta magiker från källorna och från sajten!

Point taken om kulternas roll som utbildare i mörka konster. Det blir en avvägning för den presumtive novisen om kunskaperna är värda den fanatiska lydnad kulterna förväntar sig.
birkebeineren
Admin
Inlägg: 9013
Blev medlem: 2007-02-27 07:25

Re: Magiakademier i Ereb

Inlägg av birkebeineren »

Odöda med egen tankeförmåga beskrivs ofta som självcentrerade och makthungriga. Då kan det ju tänkas att de lär upp andra odöda i nekromanti helt övertygade om att de själva kan kontrollera och själv ha nytta av lärlingen. Hela akademier där odöda lär ut magi är kanske inte så troligt.
Skriv svar