Ankor

[gtjorgo]

Kanske är det så att arv sköts lite annorlunda bland ankor då de ofta tänker grupp och inte idivid? Ursprungligen skulle det kunna vara så att viss arv går till familjen och viss arv till klanen, senare med tilläggen att arv också kan gå till andra "enhter" så som skeppsbesättning (svarta), kompanier (bruna) eller handelshus (vita). Vissa vita familjer kan ha varit särskilt duktiga på att fördela arvet till sitt handelshus och därmed gjort dessa extra rika. De vita är också tänkt att ha en svagare klantillhörighet än andra ankor vilket då skulle hänga samman med deras fördelning av arv.

Att arv på detta vis delvis går till andra än den egna familjen skulle kunna vara bidragande till både sedvanan att inte uppfostra sina egna barn och att till att frågan om fäderneskap inte är så relevant.

Det är inte alls omöjligt. Gillar den skillnaden mellan grupperna.

Att ankornas syn på arv i inte överensstämmer med exempelvis kardisk lag kan ju spela in på deras möjligheter att följa traditionerna i dessa riken men i bakhuvudet finns tankegångarna kvar. Kanske är just arvsjurister (som löser liknande knutar i skärningspunkten mellan akornas tradition och eventuell arvsrätt hos erebs riksbildningar) en yrkesgrupp på uppgång?:)

[skaraborgarn]

Då borde ankor nämna mamma först och pappa sist då de talar om vilka deras föräldrar är.

[gtjorgo]

Absolut möjligt.

Alternativt så är farbrodern/morbrodern eller moster/faster ännu viktigare?
Finns det någon skillnad i antalet manliga och kvinnliga ankor?

[skaraborgarn]

Svarta ankor och bruna också för den delen är pirater och krigare. Våldsamt liv och trots att ankor är ganska jämställda eller har jag fattat fel så borde det väl vara lite överskott på ankdamer i båda fallen. 55-60 procent är damer.
De vita är 50-50.

[Albrekt]

Om vi tittar på gamla mångkulturella samhällen, så är det inte alls ovanligt att separata seder och bruk respekteras mellan olika grupper inom ett samhälle. Så jag tycker inte det skulle vara konstigt att man traditionellt i t.ex. Kardien låter ankor följa helt olika arvslagar än Ärvdabalken, som skrivits för echter i första hand och andra människor i andra hand. Om en anka i Faltrax hamnar i arvstvist, vill skilja sig, eller bråkar om hemgift, går man inte till stadsfogden eller närmsta echtiska lagman, utan dessa ses som interna ank-angelägenheter och ska behandlas av ankornas egen ålderman/-kvinna eller råd. Att vissa fanatiker ogillar detta, av religösa eller nationalistiska skäl, är säkert också ganska vanligt. Men skulle verkligen en echtisk adelsman se det som värt sin tid att involvera sig i ankors intima familjeliv? Att man på Caddo involverar sig i sådant ser jag då som mer troligt, men även där skulle jag gissa att många etintrogna ankfamiljer väljer att tolka läran från ett mer ankiskt perspektiv och bibehåller åtminstone en del av sina urgamla seder i skymundan.

När det gäller ankornas arvslagar spelar förstås mödernet en större roll än faderskapet, men jag skulle slå ett slag för vad gtjorgo säger ovan: att det ankpar som uppfostrar en anka också blir viktigt, kanske t.o.m. mer viktigt än de ursprungliga föräldrarna. Det måste vara vanligt att en farbror som handlar eller slåss sida vid sida med sina brorsöner fattar tycke för en eller flera av dessa och ser dem som värdiga arvingar att ta över familjeaffärerna/drakskeppet. Förebilden kommer ju ursprungligen från Kalle Anka, och Knatte, Fnatte & Tjatte är ju, så långt man kan se, egentligen adopterade. Föräldrarna hörs eller syns aldrig av.

[skaraborgarn]

Laget är större än jaget. Rimligt då det gäller svarat och bruna ankor.

[birkebeineren]

Det står om Trolovning och giftemål i wikins LV-artikel men det är lite oklart vad som gäller vilken gren av tron. Det kan dock verka som att religionen oavsett gren har juridisk inflytande över vad som gäller vid giftemål, altså att detta inte endast sorterar under civila lagar. Ankor som är etinstrogna lär då följa dessa lagar eller eventuella andra lagar som LV har godkänt. Om ankor som inte är etinstrogna tvingas följa samma system i länder där LV dominerar är oklart men skulle vara relevant att reda ut. Det är ju endast ett fåtal länder i Ereb där LV dominerar och de flesta verkar ha viss tolerans för andra religioner. Och i länder där LV endast är en av flera tillåtna religioner, bredvid exempelvis Unga Gudarna, lär det finnas system för att hantera vilket juridik som gäller i olika frågor (något som dock troligtvis inte utesluter juridiska tvister). I länder med andra religioner än LV gäller andra lagar och här behöver det nödvändigtvis inte vara så att giftemål har något med religionen att göra utan heller så att arvstvister sorterar under civila lagar.

Hur juridiken ser ut i andra länder där LV inte finns eller dominerar lär variera men det kan tänkas att i de flesta länder som påverkades av Kejsardömet Jorpagna grundar sig lagar på "jorisk rätt" i större eller mindre grad och därför har vissa likheter. Det skulle kunna vara en gammal etablerad princip här att icke-mänskliga folkslag har rätt till vissa egna lagar. Ankor har då vissa egna lagar oavsett land eller kultur de lever inom och vad dessa egna lägar säger om arvsrätt kan då, om eventuella överordnade lagar tillåter, säga precis det vi vill att de skall säga.

Helt oberoende av ankor så föreslår jag att "jorisk rätt" i Ereb förespråkar lik arvsrätt mellan könen. I vissa länder, så som där LV dominerar, har detta frångåtts men under Kejsardömet Jorpgnas dagar var det så.

[anders]

Nu är ju inte detta rätt tråd att diskutera detta i, men jag frågar mig varför LV skulle frångå den "jordiska rätten"? Varför inte samma arvsrätt mellan könen? I ett feodalt samhälle kan jag visst se ojämnhet, där herrarna får mer - men jag har svårt att se hur detta skulle springa ur just LVs tro.

[birkebeineren]

Svarar på detta (som inte rör ankor) i tråden för Lag&Rätt: http://www.erebaltor.se/forum/viewtopic ... 740#p51740

[birkebeineren]

I tråden för Lag&Rätt verkar vi överens om att inom både "jorisk rätt" (dvs Kejsardömet Jorpagnas rättsystem som påverkat manga av dagens länder i Ereb) och "dalkisk rätt" så råder jämlikhet mellan könen ifråga om arv. Vissa länder ock kulturer har modifierat detta och i exempelvis Kardien där Vidar II:s Rikslag gäller för åtminstone echterna ges manliga arvingar fördelar gentmot kvinnliga. Denna lag går tillbaka till echternas urfader Valentin Echthe som hade många egna åsikter om rätt och fel. Lagen gäller dock echterna främst och andra kulturer i Kardien lär i viss grad ha egna lagar som gäller för dem. Ankorna i Kardien kan antas vara bland dessa andra folkslag med egna lagar.

Ankor kan då som folkslag ges det system vi tycker de skall ha ifråga om arvsrätt och kön men de lär ha anpassat sig till respektive land/kulturs lagar som de lever inom. Både i Caddo och Kardien kan det förslagsvis vara så att ankor har egna lagar, gärna sorterat som en särskild "Ankbalk" i respektive lands lagsystem, och själva vara de som sköter dessa i fråga om domare och bestraffning. Vissa undantag kan finnas så som när det sker brott mot landets överordnade lagar men i huvudsak sköter ankorna sig själva.

När det kommer till religion så verkar det som att LV i respektive kultur och tradition följer de civila lagarna och därmed inte har egna åsikter om arvsrätt ifråga om kön. LV har dock åsikter om äktenskap och detta lär vara integrerad eller anpassad med de civila lagarna som gäller.

Ankornas eventuella ovissihet i vissa fall om vem som är far till ett barn kan kanske vara något som LV lägger sig i men möjligen inte värre än att de etinstrogna ankorna kommer undan med det helt enkelt genom att inte berätta?

Att ankorna räknar sitt släktskap på mödernet tycker jag låter som en bra idé.

EDIT: Skrivfel

[birkebeineren]

När det gäller ankornas arvslagar spelar förstås mödernet en större roll än faderskapet, men jag skulle slå ett slag för vad gtjorgo säger ovan: att det ankpar som uppfostrar en anka också blir viktigt, kanske t.o.m. mer viktigt än de ursprungliga föräldrarna. Det måste vara vanligt att en farbror som handlar eller slåss sida vid sida med sina brorsöner fattar tycke för en eller flera av dessa och ser dem som värdiga arvingar att ta över familjeaffärerna/drakskeppet. Förebilden kommer ju ursprungligen från Kalle Anka, och Knatte, Fnatte & Tjatte är ju, så långt man kan se, egentligen adopterade. Föräldrarna hörs eller syns aldrig av.

Rimligtvis tillhör den familj som barnen skickas att fostras hos till samma klan som den egna, och systemet är därmed med på att binda samman klanen.

Att barn tappar kontakten med sina egna föräldrar och familje är kanske vanligare hos svartankor då det (enligt vad som sagts i wikin) är just dessa som har den starkaste klantillhörigheten och lever många tillsammans? De vita lever mer som separata familjer men klantillhörigheten bevaras genom fostringen. Brunankor kanske någostans mittemellan?

[gtjorgo]

jag skulle nog säga att även de vita ankorna till stor del brukar "uppfostring av moster/faster/morbror/farbror" då vi träffar dessa i källorna (som i Svavelvinter). Dessa är kanske dock mer organiserade i storfamiljer (närmaste släkringarna som kanske inte sträcker sig längre tillbaka än gammelfarmor) än de svarta ankornas piratklaner (som sträcker sig tillbaka till klanernas anfäder...inte sällan ihopljugna genealogier som går tillbaka till den stora oförätten)?
De bruna lär kanske ligga där någonstans emellan med jag håller de inte omöjligt att de har klaner (fast mycket mindre)?

[birkebeineren]

Absolut, vitankor skickar också iväg sina barn. Att de gör det inom storfamiljen kan då låta rätt, en storfamilj som består av de närmaste släktningarna i form av mostrar, farbröder, kusiner osv. Klanen tänker jag som mycket större även om den också gärna går tillbaka till en verkligt eller påstådd verklig ursläktning. Sen kan det också få vara så att detta är en regel med undantag.

Rent spelteknisk för skapandet av en anka som RP i vårat Ereb Altor skulle det kunna vara så att klanen alltid anges i bakgrundsinformationen. Detta kan sen vara något att utnyttja i spel både för Spelare och SL, att en anka tillhörande en viss klan (och i vissa fall storfamilj) kan interagera med andra medlemmar av denna som redan finns beskrivna i spelvärlden. En svartanka som tillhör exempelvis klanen Svarta långskeppens bröder har vissa förutsättningar för spel i och kring Montagor där denna klan har sitt huvudsäte men andra i exempelvis i Dunderin där den inte har inflytande. En vitanka tillhörande samma klan (och kanske storfamilj?) som handelshuset Sigiõs kan utnyttja detta i alla hamnar som dessa ankor handlar med men kan å andra sidan drabbas av eventuella represalier ett konkurerande handelshus kan tänkas vilja rikta mot vad de ser som en representant för detta. Och en brunanka hittar alltid en plats att vila ut, träna och putsa sina vapen i tvillingstäderna Agalam och Piezraad norr om Ankh-Castellum.

[gtjorgo]

Låter bra i mina öron

[birkebeineren]

Kan det tänkas (med ovanstående utgångspunkt tagit i beaktnining) att på en plats där det bor många vitankor så tillhör dessa ofta familjer/storfamiljer från flera helt olika klaner och att då en vitanksklan kan ha medlemmar som lever på många olika platser?

Och att detta ser annorlunda ut hos svartankor där de flesta medlemmar av en klan bor på samma plats?